Em junho, a Central Arkansas CoR, que reúne dez entidades ateias, preparou o anúncio para exibi-lo em 18 ônibus da cidade de Riverfest, mas a CATA (Central Arkansas Transit Authority) não o aceitou. A CoR recorreu à Justiça acusando a empresa de afrontar a liberdade de expressão garantida pela Primeira Emenda da Constituição americana.
A juíza Susan tomou a decisão em uma audiência preliminar com os representantes dos ateus e da empresa. Ela autorizou a CoR a colocar o endereço de seu site no anúncio e atendeu ao pedido da CATA de que a entidade do ateus deposite uma caução de US$ 15.000 (R$ 24.000) a US$ 21.000 (R$ 33.800) para cobrir gastos caso haja depredação de ônibus.
A CoR resiste em depositar a caução com o argumento de que essa exigência não é feita para outros anunciantes. Se não houver acordo, a juíza levará a questão a julgamento.
Em 2010, a Atea (Associação Brasileira de Ateus e Agnósticos) foi impedida de promover em ônibus de Salvador e Porto Alegre uma campanha contra a discriminação com mensagens como “Religião não define caráter”. Neste ano, a entidade conseguiu expor as mensagens em outdoors de Porto Alegre. Agora, ela pretende levar a campanha para o Rio de Janeiro.
Com informação das agências e deste blog.
Tweet
Ateu americano elogia mensagens dos outdoors da brasileira Atea.
agosto de 2011
Trajetória do ônibus ateu. Ateísmo. Comerciais polêmicos.
Comentários
Já fiquei admirado com a campanha da Atea no Rio Grande do Sul, não esperava que fossem conseguir tão cedo.
Gostaria de um dia poder ver isso na minha cidade. Temos sérios problemas de fanatismo religioso em Santa Catarina.
Ta mais uma prova que ateu gosta de se aparecer,eles são contra todo tipo de crenças,mas estão transformando o ateísmo em uma religião,qual será o nome do líder deles:Ah já sei DARWIN claro...
Isso é porque os cristãos querem "se aperecer" e acham que vão converter as pessoas ao crisatianismo se colocarem essas mensagens nas estradas?
Vai pagar dízimo, vai...
O Cristão faz anúncios, tem canais de TV, gritam a tal "palavra de Deus" aos quatro cantos, mas um anúncio Ateu nem pode "se aparecer" que é depredado!
Entendo você, Israel. Tem vezes que não dá pra aguentar cristão acéfalo nem com muita força de vontade.
hum...mas já vi que será mas um escândalo. Os religiosos não vão largar do nosso pé não T.T
Se o onibus for depredado, isso so provara o argumento de que as pessoas podem ser boas sem precisar de nenhum deus.
E as pessoas que forem depredar o onibus mostrarao como sao "boas" e com "deus no coracao", em sua demonstracao de "amor pelo proximo, com tolerancia e cordialidade".
o adversário, aquele que se levanta contra tudo o que é divino e sagrado, a ponto de tomar lugar no templo de Deus, e apresentar-se como se fosse Deus.
Agora, sabeis perfeitamente que algo o detém, de modo que ele só se manifestará a seu tempo.
Porque o mistério da iniqüidade já está em ação, apenas esperando o desaparecimento daquele que o detém.
Então o tal ímpio se manifestará. Mas o Senhor Jesus o destruirá com o sopro de sua boca e o aniquilará com o resplendor da sua vinda.
A manifestação do ímpio será acompanhada, graças ao poder de Satanás, de toda a sorte de portentos, sinais e prodígios enganadores.
Ele usará de todas as seduções do mal com aqueles que se perdem, por não terem cultivado o amor à verdade que os teria podido salvar.
Por isso, Deus lhes enviará um poder que os enganará e os induzirá a acreditar no erro.
Desse modo, serão julgados e condenados todos os que não deram crédito à verdade, mas consentiram no mal.----------------------------------------------------------------------------------------- Não me preocupo com as investidas dos ateus, pois o fim deles já está determinado "CASO NÃO SE ARREPENDAM" como cristão autêntico, se isso chegar aqui no Rio (nada de quebrar ônibus) vou apenas dobrar as minhas orações.---------------------------------------------------------------------------------------Aparta-te do mal, e faze o bem; procura a paz, e segue-a. Salmos 34:14.--------------------------------------------------------------------------Confia no SENHOR e faze o bem; habitarás na terra, e verdadeiramente serás alimentado. Salmos 37:3.
afinal, todos tem o direito de se manifestar, só nao pode haver discriminaçao, como há por parte dos ateus para com os Cristao.
Vejamos o que eles fizeram:
Inquisicao
Escravidao Negra
Guerras Religiosas
Cruzadas
Pedofilia
Conquista Espanhola
Noite de Sao Bartolomeu
1000 anos de trevas
Ignorancia
Terror
Supersticoes
Conversoes à força da espada
Exploracao do povo
E muito mais.
Podemos ver mais em:
http://ateus.net/artigos/critica/a-pagina-negra-do-cristianismo-2000-anos-de-crimes-terror-e-repressao/
Numero de vitimas: proporcionalmente elevadissimo, em comparacao com a populacao do mundo nas epocas em que foram cometidos.
Tem mais gente do mal entre os religiosos porque são a maioria.
Não existe relação entre não acreditar em seres mitológicos e ser mal!
Vocês crentes não conseguem entender que sem acreditar em seres mitológicos os outros podem ser bons!?
E não são só Ateus que não acreditam no seu Deus!
Por exemplo:
Não matarás!...não preciso que nenhum ser mágico me diga isso, matar alguém não é certo, é sacanagem!, eu nunca mataria ou roubaria ninguém mesmo se não houvessem leis!
Não preciso dessa loucura bíblica e medo do divino para ser um cara correto!
Vocês crentes parecem que só são bons se tiverem medo desse seu Deus!
Eu não preciso disso!
Nunca tive medo do homem do saco, e mesmo assim nunca fui "arteiro"!
Tadinhos dos Cristãos sofrendo discriminação dos Ateus!
As minoras sempre sofrendo discriminação!
Os Cristãos não discriminam ninguém!
Tadinhos.
O que é suficiente para deixar pessoas como o anônimo em (ele parece ter um sério problema pessoal com ateus) 12/08/11 21:13 a insultar pessoas que simplesmente, não precisam de religião ou crença alguma para viver.
Aí vemos a pessoa usar-se de falácias lógicas e inferências acidentais como "nenhum ateu é do mal". Só que nesse caso, veio uma "pequena apologia ditatorial" bem "inocente:
"a igreja matou um monte,sim a igreja errou e assume que errou"
É por causa dessa última premissa que os ateus não querem nem saber de religião. Muito menos de cristianismo. Porque um suposto religioso (como o anônimo que soltou esses disparates lógicos) que parece ser tão bondoso e gentil com as pessoas consegue justificar matança por meio da mera acepção da Igreja.
É como se admitíssemos a seguinte premissa:
"O cristianismo matou muita gente, mas ele reconhece e releva isso!"
ou, reduzindo-se a um cômico absurdo:
"O pastor roubou muita gente com seus dízimos, comprou aviões particulares e mansões com esse dinheiro 'santo'. Mas a igreja reconhece e releva isso!"
E depois os ateus é que "querem aparecer".
Francamente... algumas parvoices não me conseguem passar despercebidas.
E sim. Ser cristão é ser complacente com burrice e fanfarrice.
Agora querem matar os ateus ou pelo menos nos desejam a morte, ou pelo menos oram pra deus nos matar jogar.
Agora querem matar os ateus ou pelo menos nos desejam a morte, ou pelo menos oram pra deus nos matar jogar.
Tem algo muito errado nisso, não tem não?
Eu acho pior, e mais hipócrita, cristãos que mentem intencionalmente, criando falacias de espantalho para tentar ofender os outros. Não que faça efeito, mas que é feio, isso é..:-)
Em todas os posts, e em diversas mensagens, temos explicado que ser ateu significa apenas não ver evidências de existência de deuses. Que ateus podem ser bons, maus, decentes, honestos, desonestos, palmeirenses, corintianos, etc, etc.
E em todo post, esse anonimo sem noção inventa essa bobagem sobre "vocês acham que não existe ateu do mau".
É feio isso, mentir e fingir ser cristão.
As pessoas citadas eram ruins. Acidentalmente, eram ateus. Não eram ruins "por serem" ateus, pois ser ateu não causa nenhum desdobramento, não ha "regras atéias". As pessos ruins que creem, em muitos casos, são ruins devido a crença, devido as regras e normas que precisam cumprir, por acreditarem em seres imaginários, que determina como devem agir.
Não sei quantas vezes se explicou isso, sem que o anonimo consiga entender, uma pena.
A igreja, muitas igrejas, mataram porque acreditavam que esse era o desejo de deus. Ateus que matam, não matam por serem ateus.
Outro ponto importante, os cartazes ateus não estão afirmando que "ateus são bons e crentes maus", estão mostrando que ter ou não religião NÃO implica em ser bom ou mau. Estão, na verdade, combatendo a alegação padrão da fé, sobre ateus serem maus e crentes bons. É uma resposta a uma acusação falsa, não uma acusação propriamente.
Hitler era religioso, e ruim. Zilda Arns era religiosa e boa. Não importa, para ateus, quem era o que, importa que religiosos entendam que ser ou não religioso NÃO define o carater.
O Cristão, o Anonimo, e o izaque, são péssimas pessoas, vingativas, discriminatórias, ofensivas, violentas, entre outras coisas, e parecem tão ruins quanto o deus que adoram. Mas isso não torna TODAS as pessoas religiosas iguais a eles.
O que consideramos ruim, realmente daninho e perigoso, são as religiões, não as pessoas religiosas (lembra, amar o pecador, odiar o pecado..:-). Religiões causam dano, prejudicam as sociedades, e dão espaço e armas para que pessoas ruins, como as citadas, causem ainda mais dano.
Sem religiões, essas pessoas ruins teriam de ecnontrar outras formas de validar seu ódio, seu preconceito, sua feiúra interna. E não teriam a desculpa padrão de estarem cumprindo "o desejo de deus", um deus mesquinho e vingativo, inseguro e insano.
Vou guardar esse texto, para postar a próxima vez em que o Anonimo, ou outro qualquer, traga de volta a falácia de espantalho sobre "ateus que acham que todo ateu é perfeito", ou coisa parecida..:-)
Cognite Tute
eles gostam de discutir é religiao e Deus mesmo, é isso!, e outra quem fez mal nao foi o cristianismo, foram as pessoas que dele se apossaram, quem sabe nao se eram ate ateus que estavam lá se fazendo de religiosos?
o Israel diz acreditar tanto na ciencia, mas ele nao deve reconher a arqueologia né mesmo Israel?
talvez vc nunca foi em Jerusalem, no museu em israel, pra ver as provas arqueologicas da existencia de Jesus ne mesmo? ou vc se faz de ignorante nesse sentido pra negar a existencia de Jesus? ja foi no museu de londres seu idiota.
presa tanto a ciencia, mas se faz de ignorante, pra atacar as crenças alheias.talvez vc nao saiba que exista mais de 7 mil documentos atestando a existencia de Jesus, se duvida vai lá como fiz eu? tá?
Simplesmente magnânime! Sem ressalvas! \m/
nao sei porq os ateus nao aceitam isso, e vivem dizendo que ela passou por muitas traduçoes e modificaçoes, faça-me o favor moçada.
Aham, senta lá izaque..:-) Mimimi é cansativo..:-) Eu apenas respondi a acusação, recorrente, do anonimo, sobre alegar que "todo ateu é perfeito".
Izaque: "talvez vc nao saiba que exista mais de 7 mil documentos atestando a existencia de Jesus, se duvida vai lá como fiz eu? tá?"
Tá..:-) Você é meio lento, vou tentar explicar de forma bem simples. Os documentos que existem se referem ao assim chamado "jesus histórico".
São, mesmo assim, poucos e discutiveis, mas parece ter havido um individuo de nome jesus, mais ou menos na época certa, que deu origem aos mitos de jesus, absorvendo lendas e histórias de diferentes profetas e pessoas.
Para que entenda melhor, pense em Arthur Pendragon, que recebia a ajuda do Mago Merlin, teve um filho com sua meia irmã bruxa, Morgana Le Fey, e que portava uma espada mágica chamada Excalibur.
Existiu um senhor da guerra, na Bretanha, mais ou menos na época em que se passam as histórias de Arthur, e que deu origem as lendas, depois de unificar a Bretanha, e expulsar invasores.
Entretanto, ter existido uma figura histórica, real, que deu origem a mitos celtas sobre Arthur, NÃO significa que Avalon, Merlin, Morgana e Excalibur, foram reais.
Da mesma forma, ter existido um jesus histórico, fonte das lendas cristãs, NÃO significa que este era mágico, andava sobre águas, ou curava leprosos..:-)
Nem é tão difícil de entender, não?
Cognite Tute
E eu tinha uma revista do Pato Donald, que refuta a sua, pena que eu perdi..:-)
Fala sério..:-)
izaque: "ele dizia na entrevista, que nada dos escritos do material do mar morto das colinas de golã, foi alterado na literatura de hj, é exatamente a mesma coisa, tirando claro, a divisao de capitulos q se deu só em 1227, por um professor, stephen langton.e versos em 1551.pra facilitar a leitura."
Agora jogou a conversa no mato..:-) Nem o Papa vai engolir tamanha sandice..:-)
Izaque, até hoje centenas de teológos discutem cada trecho, cada pedaço, tentando encontrar uma coerência. Sistemas de validação, baseados em analises matemáticas complexas, tentam dar alguma unidade nesses textos sem sentido, mal traduzidos, copiados de forma incorreta, e você tem a cara de pau de escrever isso?
Não tem vergonha do vexame, nenhuma vergonha?
izaque: "nao sei porq os ateus nao aceitam isso, e vivem dizendo que ela passou por muitas traduçoes e modificaçoes, faça-me o favor moçada."
Não somos nós, apenas, ateus, que dizem isso, são teólogos que tem estudado esses textos por séculos! Que sabem que foram alterados, corrigidos, que textos foram cortados, etc, etc.
Isso está ficando surreal, parece que discuto com uma criança birrenta, sem a menor noção ou informação.
Que coisa triste.:-/
Cognite Tute
Beleza. Cite todos eles, um por um, por extenso. Aqui mesmo.
Faca a gentileza.
Vc que alegou, tera de provar.
Ao menor sinal de desculpa esfarrapada, eu saberei que vc nao tem nenhum documento e que esse Jesus nunca existiu.
7 mil, nem menos e nem a mais. Nao vale inventar. E tera de basear muito bem todos eles, com fontes solidas e irrefutaveis.
Ah, so um detalhe. Mas muito importante:
TODOS esses "documentos" terao de ser obrigatoriamente datados dos anos 0 a 35 EC (Era Comum).
As pessoas citadas eram ruins. Acidentalmente, eram ateus. Não eram ruins "por serem" ateus.
Mentira pois existem muitos países comunistas que perseguiram e ainda perseguem cristãos,portanto eles são maus por serem ateus sim senhor, senão porque então eles perseguiriam cristãos?
Você fala de escrever sempre as mesmas coisas nos posts,nós não escrevemos as mesmas coisas,agora você sim que todos posts é mesma ladainha, você não precisa ter o trabalho de escrever é só copiar e colar seus posts anteriores.E engraçado depois ainda falam que não vivem rodeados por religião,to reparando aqui nesse blog,tem assuntos que não tem nada haver com religião,mas mesmo assim vocês ao invés de postarem coisas referentes ao assunto,preferem discutir religião,porque vocês se preocupam tanto com Deus já que ele não existe?
Cognite Tute
Simplesmente magnânime! Sem ressalvas! \m/
Ai vem esse outro ateu tonto elogiando babaquices do outro ateu,kkkkkkkkkkkkkkkk.
Quem garante qual ta certo e qual ta errado? Vocês ateus se baseiam em hipóteses também.Provem que todas teorias de Darwin estavam certas.
Enquanto aguardo sua replica com o link (ou referencia) do documento cientifico, me permito algumas suposicoes, que poderemos analisar depois de nos aprofundarmos mais na questao:
1. Um dos grandes problemas de se comprovar a existencia de Jesus tem sido a falta de evidencias literarias contemporaneas (biblia a parte, claro). Poderiamos encontrar um tumulo de cerca de 2000 anos de idade, com vestes boradadas com o nome "Jesus", mas isso poderia ter sido de qualquer pessoa de mesmo nome. O mesmo valeria para ossadas, mas isso seria uma impossibilidade ante a afirmacao de algumas religioes de que Jesus teria subido aos ceus em carne;
2. Ainda assim, isso nao evidenciaria a suposta divindade do individuo;
Isso dito, queria pedir a todos, ateus e teistas, que maneiremos no tom e paremos com as ofensas. Isso eh realmente desnecessario e improdutivo.
Ateus: ficar atacando teistas com termos chulos nao os faz mais receptivos as nossas tentativas de argumentacao.
Teistas: reclamar que ateus nao respondem aos seus argumentos, quando de fato o fizeram, tambem eh um atraso de vida.
A todos: se leram um argumento e ficou duvida ou nao ficou compreensivel no todo, avisem educadamente ao argumentador, que podera tentar explicar seu ponto de forma mais compreensivel. Essas medidas simples, creio, vao ajudar a melhorar o teor das discussoes. Ninguem gosta de ouvir sermao e ser ofendido, isso fecha as portas da compreensao.
Me desculpem a falta de acentos, meu teclado esta tentando me tirar do serio hoje.
Paz a todos.
Ja percebi especialmente o Cognite Tute,ele ta meio sem saída,sem argumentos e vive só repetindo as mesmas coisas de sempre...
- Abram qualquer livro de história para o Ensino Médio, e vejam se ele não citará (salvo engano) sobre a Santa Inquisição cristã.
- Abram a bíblia cristã e vejam versículos como Êxodo 21:20, Êxodo 31:14, Levítico 24:36, Levítico 20:10, Deuteronômio 21, Mateus 18: 7-9, - I Coríntios 14, - I Timóteo 2...
- Deem uma "googlada" digitando "Al-Qaeda", "KKK", "Hezbollah", "Hamas"
Há tantas matanças por parte das religiões abraâmicas, ou de partidos políticos que usaram-se dessas religiões para justificar barbáries... a lista é bem incontável.
Tomem suas próprias conclusões e discutam suas opiniões, se assim preferirem. Pois temos liberdade de expressão!
Afinal...
"a igreja matou um monte,sim a igreja errou e assume que errou"
jesus não disse que quem cria nele faria obra maiores que a dele, então voce cre em jesus vai la e salva aquelas crianças.
E não foi ele que disse que tudo que se pedir no nome dele seria feito.
Mais voce nao vai porque voce sabe que não vai acontecer nada, é claro que jesus e deus não existe mais se existisse seria gostoso poder xingar eles de filho da puta.
Cristao falaciosos tem muito mais cade um f.d.p de um cristão pra ir la no haiti e acabar com a fome, e nas apae e curar as crianças que lá estão doentes.
Sabe porque eles não vão porque não vai acontecer nada e porque nao vai acontecer nada, porque deus nao existe ,cristão são disgraçados eles só tem falacias.
E são tão vagabundos que fala que istó é a vontade de deus, sao pedofilos, sao enganadores, são assassinos e não acrescentam nada no mundo.
E assim são todos os religiosos do mundo.
Quem garante qual ta certo e qual ta errado? Vocês ateus se baseiam em hipóteses também.Provem que todas teorias de Darwin estavam certas."
Há centenas, milhares, de provas, evidências, da teorias científicas, não apenas da evolução. Parte das provas são os desdobramentos tecnológicos que são possíveis com base nessas teorias.
Por exemplo, a Teoria do Eletromagnetismo permite que se construa computadores, a Teoria da Relatividade, que se coloque satélites geo-estacionários em órbita e que a Internet exista.
A Teoria Microbiologica permite que sua expectativa de vida seja de mais de 80 anos (antes era de 28 anos, para nossos antepassados).
Não há "livros sobre Jesus", há apenas um livro, a biblia. Os outros foram esxritos com base apenas no que está na biblia. Não existem documentos romanos sobre jesus, nem referências em textos de escritores da época. Apenas a biblia.
Diferente da Origem das Espécies, de Darwin, não é possível demonstrar a validade do que está escrito na biblia. Na verdade, é o contrário, ela erra, e erra muito, sobre quase tudo.
Entender a Teoria do Eletromagnetismo envolve tempo, esforço, estudo, e um enorme volume de dados. Ainda assim, cada parte desse conjunto de conhecimentos, pode ser replicado, os experimentos refeitos, e mesmo você pode chegar a mesma conclusão.
O mesmo para a evolução, e se se desse ao trabalho de estudar, e tentar entender, saberia que é tão real quanto qualquer teoria científica.
Mas não tenho a menor esperança que se dê ao trabalho, pois "sabe a verdade": deus quis..:-)
Cognite Tute
jesus não disse que quem cria nele faria obra maiores que a dele, então voce cre em jesus vai la e salva aquelas crianças.
E não foi ele que disse que tudo que se pedir no nome dele seria feito.
Mais voce nao vai porque voce sabe que não vai acontecer nada, é claro que jesus e deus não existe mais se existisse seria gostoso poder xingar eles de filho da puta.
Cristao falaciosos tem muito mais cade um f.d.p de um cristão pra ir la no haiti e acabar com a fome, e nas apae e curar as crianças que lá estão doentes.
Sabe porque eles não vão porque não vai acontecer nada e porque nao vai acontecer nada, porque deus nao existe ,cristão são disgraçados eles só tem falacias.
E são tão vagabundos que fala que istó é a vontade de deus, sao pedofilos, sao enganadores, são assassinos e não acrescentam nada no mundo.
E assim são todos os religiosos do mundo.
---> E os cristaos perseguiram os nao-cristaos por quanto tempo exatamente ? Mais de um milenio e meio, de acordo com os relatos historicos.
Nao ha mais paises comunistas no mundo, restando somente Cuba e Coreia do Norte.
E o seu argumento é ruim. Pelo mundo todo, pessoas perseguem pessoas. Etnias perseguem etnias. Raças perseguem raças. E assim por diante.
Nos EUA, membros da KKK perseguem os negros. Aqueles que sao da KKK sao brancos, protestantes (cristaos), anglo-saxonicos. Quer dizer que TODOS os cristaos brancos e falantes do ingles sao maus, por perseguirem negros ?
Sua falacia cai por terra.
Eu repito sempre as mesmas coisas? Aham, senta lá anonimo..:-)
Sei lá, acabo me sentido no pré-primario, batendo boca com crianças mimadas..:-) Pior, mimadas por um amigo imaginário inexistente..:-)
É dose..:-)
Cognite Tute
Vou tentar explicar, DE NOVO..:-)
Governos totalitários, como os comunistas, perseguiam potenciais opositores. Sim, perseguiram cristãos, pois organizações religiosas podem ser focos de oposição, mas também perseguiram sociedades de bairro, sindicatos, e até clubes do livro..:-)
O dano que causaram deriva de sua natureza ditatorial, não de seu ateísmo. Ateísmo significa APENAS não ver evidência de existência de deuses. Só isso.
Governos totalitários, de qualquer tipo, causam o MESMO tipo de dano, perseguição, e morte. Podme ser religiões de estado, como a Coreia do Norte, ou religiões tradicionais, ou mesmo um ateísmo declarado.
Mas não é por serem ateus, que perseguem e matam, mas por serem ditaduras, governos totalitários.
O governo Chines persegue o Google, não porque o Google é "religioso" (ele não é, e seus donos são ateus..:-), mas porque ele é "perigoso" para o poder totalitário desse governo.
Sei lá, talvez se voltasse para a escola, ajudaria a não escrever sandices..:-)
Cognite Tute
Os anônimos cristãos e outros supostos criacionistas além de não conseguirem, com suas falácias lógicas, condicionar ateus à condição de crentes ou assassinos por serem ateus, ainda desviam os assuntos exigindo "provas" do darwinismo ou coisas afins.
Esse tipo de gente pensa que ateus são professores ou algo do tipo.
É isso que dá querer enaltecer religião, permitir ensino religioso nas escolas, usar o mito de deus para acobertar roubos, doação de esmolas, distorcer a educação no país, difundir inverdades ou irrelevâncias de ordem científica (ou pseudocientífica).
E alguns ainda estão crentes de que estão "vencendo o debate"!
"Estamos derrubando esses ateus,só eles não estão percebendo,pois são bobinhos demais para perceberem isso,e o pior que falam que eles estão humilhando nós com seus argumentos maravilhosos."
Esse anônimo de vírgulas coladas é o mais engraçado e tosco. Troll enxadrista perfeito. Continuam a proporcionar os momentos de riso desse blog!
burro e mal informado,cristãos não
ajudam pessoas necessitadas:E a
pastoral da criança da Dona Zilda
Arns que ajuda crianças no Brasil
Ajudar com ajuda humanataria é uma coisa a onu faz isto , voce entendeu o que eu quis dizer mais ou é tolo ou se finge de besta.
e
esqueceu que ela morreu no Haiti no
terremotos,pois ela estava la
fazendo caridade junto com outros
religiosos, e as missões cristãs na
Africa,claro de certos são os ateus
que ajudam,
Sim certamente sao os ateus=) que faz o bem em troca de nada
você deve ser daquele
que passas por uma criança carente
na rua ao invés de ajudar e perigoso
humilhar a coitada,
Pior se fosse um padre um pastor né coitada da criançã
que é você para
julgar alguém seu trouxa.
Ficou nervosinho né kkkk
chama teu deus pra te ajudar voce esta muito fraco.Anonimo 23:48, você é um ateu
burro e mal informado,cristãos não
ajudam pessoas necessitadas:E a
pastoral da criança da Dona Zilda
Arns que ajuda crianças no Brasil
Ajudar com ajuda humanataria é uma coisa a onu faz isto , voce entendeu o que eu quis dizer mais ou é tolo ou se finge de besta.
e
esqueceu que ela morreu no Haiti no
terremotos,pois ela estava la
fazendo caridade junto com outros
religiosos, e as missões cristãs na
Africa,claro de certos são os ateus
que ajudam,
Sim certamente sao os ateus=) que faz o bem em troca de nada
você deve ser daquele
que passas por uma criança carente
na rua ao invés de ajudar e perigoso
humilhar a coitada,
Pior se fosse um padre um pastor né coitada da criançã
que é você para
julgar alguém seu trouxa.
Ficou nervosinho né kkkk
chama teu deus pra te ajudar voce esta muito fraco.
Por favor, tente manter o nível. E tente pensar, não dói. Cristãos ajudam, mas também perseguem. Perseguem gays, por exemplo. E durante um bom tempo, séculos, queimaram pessoas vivas.
E se alguém ajuda crianças, por que quer um premio depois, ou quer evitar um castigo, e outra ajuda crianças, mas simplesmente por achar que é certo fazer isso, qual das duas tem mais mérito?
Se você ajuda as pessoas, de medo de uma entidade insana, que vai mandar você para uma eternidade de dor e sofrimento, essa ajuda é sincera?
Anonimo: "E a pastoral da criança da Dona Zilda Arns que ajuda crianças no Brasil e esqueceu que ela morreu no Haiti no terremotos"
Bem lembrado. Uma mulher religiosa, boníssima, que acreditava em deus, na proteção divina, que só ajudava os outros, e que estava ajudando crianças, MORREU soterrada por um TERREMOTO, de forma cruel, medonha, dolorosa.
Onde exatamente se encaixa sua superstição ancestral sobre deus, sua bondade, sua proteção, sua atenção e cuidado com quem "reza" e puxa seu saco, etc?
Se o Papa usa carro blindado, como alguém deveria acreditar na proteção divina?
Anonimo: "claro de certos são os ateus que ajudam"
Sim, são. Também são, como a organização Médicos sem Fronteira, laicos e ateus. E como as enormes doações feitas por pessoas como Bill Gates, ateu. Etc, etc.
Anonimo: "que é você para julgar alguém seu trouxa."
Eu não julgo, eu argumento. Quem julga são, em geral, religiosos revoltados como você, que terminam cada frase com uma ofensa e uma asneira.
Cognite Tute
Sim, tem. Você provavelmente não ouve falar, porque diferente de organizações religiosas, elas não fazem propaganda, nem proselitismo, nem tentam usar essa ajuda para converter incautos (evangelizar).
Ateus ajudam sem esperar premio, ou por medo de castigo. Por isso não verá ateus se vangloriando disso.
Mas Médicos sem Fronteiras deve conhecer.
Ainda acho que seria bom voltar para a escola.
Cognite Tute
existem documentos dessas lendas sobre o rei Arthur? arqueologicos? em quais museus estao, an?
-> Recomenda-se ao comentarista que faça o uso correto das vírgulas. Separando-as das frases
Sem contar que esses cristãos já se mostraram incoerentes com a gramática (cristãos odeiam conhecimento). Pois certos deles já não colocam seus comentários em um corretor ortográfico. Já que se nota erros de ortografia que eu não via há muito tempo, como "traz" sendo usado como "trás", "haver" sendo usado acidentalmente para significar "a ver", erros de concordância: "sao os ateus que faz o bem em troca de nada".
Sim, há cristãos que são mesmo burros "de carteirinha". Mal sabem escrever... me pergunto por que motivo foram à escola. Se é que foram.
Você ajuda então muitas instituições pelo jeito né?
E que disse que ateus também não ajudam para receber prêmios em troca. Você realmente é muito esperto.Sim eu sei que o Bill Gattes faz caridades e tal,e aposto também que ele não fica perseguindo religiões em um blog igual vocês,pois vocês só criticam,mas aposto que ajudar...
Perdendo o debate? E quem liga para isso..:-) Acha mesmo que faz alguma diferença?
Estamos argumentando, e basta. Se não consegue entender, problema seu, não nosso..:-)
Anonimo: "se preocupam demais com a vida dos cristãos em vez de cuidar da de vocês, vocês são doentes precisam de tratamento."
kkkkkkkkkk..:-) Vindo de um cristão, campeões mundiais de se meter na vida dos outros, dar palpite sobre tudo, e tentar forçar regras de certo e errado, pecado, e tudo o mais, é quase de matar de rir..:-)
Estes cristãos são hilários..:-)
Cognite Tute
A biblia tem algumas confirmacoes, tambem, mas no geral sao de ambito historico e em relacao a algumas batalhas. Nada sobre Jesus, principalmente.
Sim, e muito mais que os sobre jesus. Na verdade, devido ao fato de que o período arturiano se passa mais recentemente, é mais fácil encontrar dados e evidências dos eventos.
Se não tivesse fugido da escola saberia disso..:-)
Artur é mencionado em dois poemas galeses, sua referência mais antiga, de 600 DC. Mais tarde em Historia Brittonum, do monge Nennius do século IX, ele volta a ser mencionado como "senhor dos exércitos".
É relatado também em um poema galês, no livro de Chrétien de Troyes e na Vita Gildae.
E por aí vai..:-)
Cognite Tute
PS: Não, eu sou eu, e o Israel é o Israel, mas obrigado, foi um elogio me confundir com ele..:-)
Estamos "perdendo o debate" apenas porque você quer. Eu nem sei se há debate... Eu só vi uma reportagem de uma propaganda ateísta nos EUA e um monte de trolls - entre teístas e cristãos - esbravejando-se com a notícia lida e com comentários sentimentalistas e piadistas. Sem qualquer lógica ou embasamento. Só estou vendo insanos desabafos.
Assim age o troll: perturba um ambiente virtual, digita tudo o que quer e sai cantando vitória. Isso também tem outro nome. Chama-se "complexo do pombo enxadrista".
Não vou nem perder meu tempo discutindo com irracionais truculentos feito você. O troll, segundo a mitologia nórdica é uma criatura bizarra, cabeluda e que dana-se a bater nos outros com um porrete.
Há quem diga que agir exaustivamente como um troll na internet venha a significar alguma doença mental ou transtorno psiquiátrico. Há fatores agravantes como analfabetismo, desemprego e ociosidade.
O Douglas já respondeu, mas vou complementar.
Cada uma das pessoas que mencionou tem referências em outros documentos, textos, etc. Mesmo assim, parte de suas vidas é misteriosa, e alguns deles tem lendas sobre eles.
Então, é aceito que existiram, mas não que as lendas sejam reais.
O mesmo para jesus. Deve ter existido um jesus histórico, mas não tem nada a ver com os relatos e lendas da biblia.
Cognite Tute
existem provas concretas da existencia de Jesus , é so vc ir em Jerusalem, e no museu de lá, ate agora vc sitou poemas da existencia do rei Arthur.
Permaneço sereno, lendo o desespero dele em estar ganhando ou perdendo algo.
So me resta rir um pouco :-)
.
1 pedaço de couro da sola da sandalia de jose q se perdeu no deserto quando perdeu o prego da tábua que tava usando pra pregar a manjedoura
1 bilhete q foi usado no palácio de herodes para condenar jesus na cruz e q foi escrito por mohamadino q conviveu c jesus qdo bebeu vinho na casa dele
1 pedaço d trapo velho e branco q foi achado numa eskina de jerusalem, eles dizem q era da roupa d jesus q tentou pular a cerca p entrar na síria
4 garrafas d vinho q foram achadas numa casa em jerusalem perto d onde jesus nasceu, dizem q jesus bebeu esses vinhos
kkkkkkkkkkkkk esse povo e doido
Provas concretas no museu de Israel, é como alegar provas concretas a partir do Santo Sudário em Roma. Não tem muita validade..:-)
Na idade média eram vendidas "provas" de jesus, como lascas de madeira da cruz, e até o prepúcio de jesus (ele era judeu, então foi circuncidado).
Deve entender que a validade destas "provas" é bastante questionável..:-).
Por outro lado, existem, além de referências em documentos e textos, evidências arqueologicas mais tradicionais, dos povos celtas, dos senhores da guerra, da unificação do território, etc.
Não, izaque, infelizmente a espada mágica Excalibur não foi encontrada..:-) Mas não é assim que a ciência, e a arqueologia, e a datação histórica, funcionam.
Não, não há evidências arqueologicas de jesus. Nem o Vaticano afirma isso (eles nem reconhecem a autenticidade do Santo Sudario).
Vai ter de conviver com isso.
Cognite Tute
vcs duvidam ate da propria ciencia que vcs tanto defendem, vcs sao ceticos pra caramba, intolerantes mesmo,
entao quer dizer que a arqueologia biblica é uma farça? entao tudo na ciencia é uma farsa, eu nao precisaria da ciencia pra comprovar nada pra mim, pois creio em Deus indiferente disso, mas vcs, hahahaha, é engraçados, vc nao ve que os judeus nao acreditam em Jesus ou, vai entao no museu em Londres, e outra nem eu acredito no santo sudario se vc quer saber.
Depende do que pensa ser arqueologia biblica. Existe apenas arquelogia. As vezes ela se aproxima de referencias que constam da biblia, mas não é arqueologia "biblica".
E existe muito maluco fazendo "arqueologia biblica", como o sujeito que volta e meia encontra a "arca de Noé"..:-)
Izaque, apresente um link para um estudo publicado (apenas um) sobre uma evidência concreta (apenas uma) da existência de jesus.
Uma. Apenas uma. Não vale relíquias em museus sem confirmação, precisa ser um estudo publicado em revista válida e confiável.
Só uma. Pelo menos uma.
Cognite Tute
PS: Aceito o prepúcio de jesus, mas se vier com um exame de DNA claro..:-)
vai no site do astronomo Willian Herschel.
ou leia Mundo maravilhosos de Philip L. Knox
e deixo pra vcs as palavras de um cara que era bem mais inteligente que vcs, fisico, matematico e astronomo ingles Issac Newton.
"esse universo existe, e por esse unico fato impossivel, constitui-se em um milagre.confirma um poder infinito,bem maior que qualquer parte; uma unidade sustendo tudo,incluindo todos os outros mundos num só! é um misterio,o unico indiscutivel que conhecemos, implicando nele todos atributos de Deus."
http://www.williamherschel.org.uk/index.html
Para mim, a religião judaica é, como todas as outras, uma coletânea de superstições infantis.
É claro que é uma mentira o que você leu a respeito de minhas crenças religiosas, uma mentira que é repetida sistematicamente. Não acredito num Deus pessoal e nunca neguei isso, e sim o manifestei claramente. Se há algo em mim que possa ser chamado de religioso, é a admiração ilimitada pela estrutura do mundo, do modo como nossa ciência é capaz de revelar.
Seu ressentimento com o Deus pessoal, que você assim como eu, acreditamos não existir, de certa forma me surpreendeu. Esta atitude encontra-se principalmente nas pessoas que libertaram-se sem luta dos restos da educação arcaica e patriarcal.” Einstein
E?!?!..:-)
Sei que crentes tem certa atração por argumentos de autoridade, mas listar frases deste ou daquele pensador não é um argumento. Sem evidências, a frase de Newton é apenas uma opinião.
E Newton error em muitas de suas opiniões, como sobre magia e alquimia.
O que tem a ver Willian Herschel ou Knox, com apresentar evidências arqueologicas de jesus, em revistas científicas confiáveis?!?!
Faz cada vez menos sentido tudo isso..-/
Cognite Tute
pra que evidencia maior que o universo?
o ser humano? vc ja estudou termodinamica?
o que diz a primeira lei da termodinamica?
ou vc prefere acreditar no big bem?
Amigo, você realmente não entende NADA sobre o que é ciência, método científico, validação, peer review, replicação por pares, etc, etc, não?
Um link de uma revista científica tem a garantia de CENTENAS de especialistas, que verificaram cada ponto, antes de permitir a publicação. Revistas como a Nature, entre outras, garantem a validade do que é publicado em ordens de grandeza maior que qualquer maluquice religiosa ou teológica.
Tudo o que peço, que pedimos, é que apresente UMA publicação em UMA dessas revistas indexadas, sobre provas arqueológicas de jesus. Uma.
Visitar pessoalmente um museu NADA tem a ver com a validade ou confibilidade de um conhecimento, artefato, ou pesquisa.
Um estudo, artigo ou pesquisa, que valide um artefado ligado a existência de jesus. Um.
Cognite Tute
Quanto à 1a lei da termodinâmica, ela nos diz que "a energia interna do sistema (por exemplo, um gás ideal) é relacionada ao trabalho realizado sobre o ambiente e ao calor transferido ao sistema" (http://www.if.ufrj.br/teaching/fis2/calor/calor.html) ou, para simplificar, "a variação da energia interna de um sistema pode ser expressa através da diferença entre o calor trocado com o meio externo e o trabalho realizado por ele durante uma determinada transformação" (http://www.brasilescola.com/fisica/termodinamica.htm). Não vejo porque isso me levaria a concluir que deus existe.
vc é cego a luz da conciencia,vc quer tudo concreto, nem a ciencia explica afirmativamente que o homem veio de um ancestral, a unica que afirma sem ter medo que o homem veio da terra é a biblia,nada surge do nada meu camarada, faltou a aula de fisica foi?
pra que evidencia maior que o universo?
o ser humano? vc ja estudou termodinamica?
o que diz a primeira lei da termodinamica?
ou vc prefere acreditar no big bem?"
Aha, finalmente chegamos aonde sempre se chega quando se discute com crentes cegos, no absurdo final, a ultima fronteira..:-)
Sim, eu quero evidências de deus, e o universo NÃO serve. O universo serve de evidência que o universo existe, não que seu amigo imaginário existe. Ou Papai Noel.
Sim, estudamos termodinamica, mas tenho certeza de que você não..-) Deve ter lido em algum site religioso que a termodinamica "prova" deus, ou que a segunda lei da termodinamica "impede a evolução", e repete isso como se verdade fosse.
Sinto dizer, mas está enganado, profundamente enganado (mas parece se orgulhar disso..:-)
Primeira lei da termodinamica: energia total transferida para um sistema é igual à variação da sua energia interna.
NADA aqui diz respeito a existir deus. E nem falei ainda da flutuação quantica de energia no vácuo, ou no Efeito Casimir..:-)
Fala sério..:-)
Não "acreditamos" no Big Bang, concluimos, devido as evidências disponíveis, que é real, uma explicação confiável para surgimento do universo.
São conclusões, não crenças, e deveria estudar mais a teoria atual sobre ele, para não falar bobagens assim.
Procure por efeito Doppler, radiação de fundo, relatividade, gravidade, poço gravitacional, buracos negros, etc, etc, etc.
Ainda me sinto no jardim de infância discutindo com crianças mimadas..:-/
Cognite Tute
Sobre o problema da afirmação "nada vem do nada", isso também se aplica a deuses axiomáticos (como o judaico-cristão). Se ele vem do nada, e crê-se nele, fica difícil sustentar sua frase seguinte sobre aulas de física, pois a mesma física contraporia a existência a priori de qualquer entidade.
ou da geografic nao vale?
agora quanto aos museus, quer dizer que todas aquelas ossadas dos dinossauros sao uma farsa entao?
Errado, de novo. Muitas pessoas inteligentes acreditam em deus (não é seu caso), mas nenhuma delas se baseia nos erros, distorções, e tolices que você apresenta, e que parece precisar desesperadamente para manter a fé.
Pessoas inteligentes que creem em deus, entendem que o fazem por fé, crer sem ter motivos para tanto, e não devido a evidências, que não existem.
Essa é a diferença. Pessoas inteligentes entendem que, se a primeira lei da termodinâmica "prova deus", os cientistas que descobriram e codificaram essa lei já teriam percebido.
Muitas pessoas inteligentes creem dem deus, em geral um deus impessoal, o "deus-de-Spiniza", mas não em religiões, pastores, padres, pilantras, estelionatarios, etc.
Pessoas inteligentes que creem em deus não pautam suas vidas por alegações de livros da idade do bronze, mas por sua consciência e principios.
E por ai vai.
izaque: "nada surge do nada meu camarada, faltou a aula de fisica foi?"
Eu não, mas você....
Não existe nenhuma lei física sobre "nada vir do nada". Procure por efeito Casimir. É algo que deriva da indução: como tudo que conhecemos vem de algo, então supomos que tudo deva vir de algo.
É a falácia conhecida como "causa Primeira". Mas é uma falácia porque a conclusão viola a premissa. Se TUDO tem uma causa, qual a causa de deus?
Se deus não tem uma causa, então nem TUDO tem uma causa, e o universo pode não ter uma causa.
Chama-se pensamento logico.
izaque: "nem a ciencia explica afirmativamente que o homem veio de um ancestral"
Afirma sim, chamasse Teoria da Evolução. Todos os seres vivos vem de um ancestral em comum, e as evidências disso são acachapantes, milhares de evidências.
Enfim, sempre a mesma ladainha, e nenhum argumento que preste.
Cognite Tute
a biblia afirma, que Deus subsiste eternamente, e que a terra era vazia e sem forma, e que o espirito de Deus se movia sobre as aguas, a sua mnte limitada nao pode entender um Deus ilimitado manezao.
http://www.lutheranscience.org/2008-NationalGeorgraphicJesus.html
"Big Bem" foi de doer o abdômen...
É o que os cristãos querem fazer com gays, céticos, ateus, agnósticos... um "big bem" a essas pessoas "de bem", ao ver deles. Eles merecem!
Acho que tem alguma dificuldade cognitiva, que o impede de entender dados e explicações.
As ossadas em museus foram, ANTES de ser postas lá, testadas verificadas rigorosamente, por anos, décadas, por especialistas diversos.
Uma ossada nova, por exemplo, leva anos sendo estudada, antes de ser exposta, e identificada. Anos.
E esses estudos são, antes de se expor os ossos, publicados em uma revista científica. E não, a Geographic Channel NÃO é uma revista indexada, embora seja muito boa revista de divulgação científica leiga.
Precisa entender isso, a diferença entre um museu, como o Smitisoniam, que exige um certo nível de validade em seus objetos, o Museu Nacional de História Natural, que exige enorme rigor, e o Museu Criacionista, que coloca qualquer coisa em exibição, se achar que reforça sua crença.
E, claro, museus religiosos, interessados em defender sua religião e crença.
Cansei de tentar explicar repetidamente tudo isso, para quem parece se orgulhar da própria ignorância e cegueira.
Então, assim é se lhe parece..:-)
Cognite Tute
teoria é algo concreto?
e Douglas, como se explica um paralitico andar depois de uma oraçao em?
como se explica minha mae ser curada numa cama atraves da oraçao dela mesmo em?
vcs é foda cara, nao adianta, vcs falam em falacias, mas vcs que discutem atraves das falacias, nao aceitam evidencias de nada, se existe um livro, ou outra coisa é mais que suficiente.
Eu digo que tem problemas..:-) Que parte do "NÃO ACREDITAMOS NA BIBLIA" você não entendeu?..:-)
É só um livro, ruim, escrito na idade do bronze, que não faz muito sentido. Já não fazia na época, hoje piorou muito..:-)
Cognite Tute
engraçado a pouco tempo um museu natural desse foi pego na maior mentira do mundo, foi o nao foi, de um certo ancestral inventado.
se os museus sao duvidosos como vc afirma, como posso acreditar em pesquisas cientificas? que em geral sao feitas por homens que buscam somente a fama? an?
teoria é algo concreto?"
Ai, ai, ai, de novo, o "é só uma teoria"..:-) Que dureza...
Sim, teoria, científica, É algo concreto, um conjunto de dados, evid~encias, estudos, previsões confirmadas, etc, etc, que se torna uma explicaão confiável, e é chamado de "teoria".
NÃO é o mesmo que o uso leigo, popular, do termo, como "palpite". Em ciência, palpite é "hipótese". Se cofirmada por dados e evidências, de forma segura, se transforma em teori.
Leia, por favor, este texto explicando esse erro medonho, e recorrente, sobre o termo "teoria".
Apenas uma teoria...
http://bulevoador.haaan.com/2009/10/1114/
Acho que já tentei esclarecer essa tolice um milhão de vezes, e ela sempre retorna.
Pense, pense, porque acha ue se chamam Teoria do Eletromagnetismo, Teoria da Relatividade, Teoria Gravitacional, Teoria Microbiologica, Teria da Deriva dos Continentes, etc, etc, etc?
Por que?
Cognite Tute
Minha tia morreu, outro dia, e estava perfeitamente saudável. Isso prova que Deus NÃO existe? Não, não prova.
E se a cura do paralítico ou da sua mãe foram obra de Odin, Apolo, Pan, Cthulhu, Sheeva, Geneisha, Zeus, Mithra? Ou de Lúcifer mesmo? Ele é poderoso o suficiente e, se for esse o caso, a cura dessas pessoas poderia significar a perda de suas almas posteriormente, não?
Quando ainda não há explicação, é apenas isso: ainda não há explicação.
Todos os dias pessoas são curadas, com ou sem oração. Todos os dias pessoas morrem, trágica ou naturalmente, com ou sem oração.
Alguns são, outros não. Sei que você acredita EM TUDO, desde que valide sua fé, mas é assim que as coisas são, pessoas MENTEM para as outras.
Pessoas MENTEM que paraliticos foram curados, mentem que canceres foram curados, e também não entendem coisas como regressão natural de doenças.
Acompanhe 100 pessoas com cancer, e 5 delas vão se curar. Mesmo que não trate nenhuma delas, 5 vão se curar. Mesmo que não reze nem ore, 5 vão se curar. É a taxa de regressão de muitos canceres, 5%.
Trate com medicina moderna, e entre 85 e 95% vão se curar. Mesmo assim, 5 vão morrer.
Nem os cinco que se curam, sem tratamento, nem os 5 que morrem, com tratamento, significam que não tratar é cura, ou que tratamento não é.
Assim, se uma pessoa tem cancer e reza, NÃO é possível saber se foi a regressão natural, ou a reza. Ou se ela toma suco de babosa e se cura, ou se reza para Alah e se cura, ou se toma florais e se cura.
Para saber (e não acreditar) a relação, precisa de estatistica. Quantas pessoas, sem tratamento, mas com reza, se curam? 5 apenas? Então a reza não faz nada.
E o tratamento médico real? 80%. Então ele é eficaz.
Eu deveria cobrar por estas aulas de pensamento crítico, ciência, biologia, história, e lógica de você..:-)
Cognite Tute
o cognitute, o que quero saber é se teoria é algo palpavel , que se tenha certeza, absoluta, que afirme com 100 % de certeza, entende?
Eu não teria tanta certeza, parece que ficaram algumas sequelas bem sérias..:-)
Cognite Tute
Eu sei que você não acredita, Izaque, e esse é outro problema: os crentes nesses deuses não acreditam no seu também. #COMOFAS?
vc é um cara pior que um fundamentalista, só suas teorias que tem razao, vc acredita que suas ideias sao as corretas ne mesmo, mas Lenin e stalin foram assim, e levaram ate as ultimas consequencias suas ideologias, Deus me livre em vc se tornar um governante, primeira coisa que vc faria com certeza era matar todos cristaos né mesmo?
Risos...:-) Fala sério..:-) Não, izaque, a ciência NÃO lida com certezas, nem afirma ter certezas.
Ela lida com confiabilidade, aproximação da realidade, da verdade, não necessariamente chegando a verdade final.
Apenas as religiões afirmam ter "a verdade verdadeira, certeza 100% certa" e outras asneiras.
E todas elas, mesmo as dos deuses em que você "não acredita". Nós não acreditamos em um deus a mais, o seu.
Uma teoria nunca é, nem pretende, ser 100%. Mas é bem próximo disso, o mais confiável.
E não apenas a evolução, mas a teoria do eletromagnetismo. Não sabemos TUDO, 100%, sobre o eletromagnetismo, mas o que sabemos é confiável, e muito próximo do real.
Se não fosse, seu computador, celular, satelites, TV, carro, etc, não funcionariam.
É o mesmo para todas as teorias científicas: não são 100%, mas são próximas disso, e confiáveis.
Leia o texto que postei o link, vai entender melhor o que é uma teoria científica. Leia. Leia.
A ciência tem evidências sem ter certezas, a religião tem certezas, sem ter evidências..:-)
Cognite Tute
Não. Nada no ateísmo implica em algo assim. Educar, certamente, esclarecer, claro, explicar, para quem quer saber, sempre.
Matar pessoas que discordam ou creem em outras coisas? Que é isso, eu não sou religioso nem cristão..:-)
A inquisição já tentou, e parece que não deu certo..:-)
Cognite Tute
e se em alguns paises ainda ha resistencia é pelo fato de existirem ceticos como vcs, que aprisionam o povo, como jaz na Coreia do Norte, onde é proibido e muitas pessoas nem sabem que existe Jesus ou o Brasil, tudo por um fundamentalismo marxista e ateu.
Vemos, sim, problema na forma com que as religiões manipulam seus seguidores, promovendo animosidades, preconceitos e atrasos tecnológicos e científicos.
Boa sorte Douglas, eu desisto, ninguém pode ser tão sem noção, deve ser fake, um troll provocando confusão..:-)
Cognite Tute
O cristianismo tem, por base, a bíbla cristã, que dentre outras coisas, condena a homosexualidade, endoça escravidão, subjuga a mulher, promove fraticídio e confunde muita gente com muitas passagens que contradizem outras. Muita gente fica procurando sentido, porque acreditam que TEM QUE FAZER SENTIDO, mas não é o caso. Há premissas humanamente impossíveis de serem alcançadas, deturpação da lógica, dentre outras coisas. Há coisas que simplesmente não fazem o menor sentido, mas muitos PROCURAM e INVENTAM significações para satisfazerem seu ego ou crença.
me diz o que vc acha da coreia que é totalmente ateia?
as maiores descobertas cientificas foram feitas por quem? por ateus ou cristaos.
1. O fato de Marx ser ateu não significa que todo ateu é marxista (e vice-e-versa).
2. Cristãos ou ateus, as descobertas foram de âmbito CIENTÍFICO, e não RELIGIOSO. A CIÊNCIA permitiu tais descobertas. As pesquisas de células-tronco, clonagem, etc. foram bastante retardadas pela religião;
Izaque, eu já fui cristão, de diversas denominações, devo dizer. Ninguém me convenceu a ser ateu. Fui eu quem cheguei à conclusão de que não dá pra evidenciar a existência de deus (ou deuses). Eu cheguei a crer piamente nos evangelhos, deixando de lado, algumas vezes, minhas indagações sobre incoerências que me pareciam óbvias. Mas cheguei a um ponto em que não podia mais ignorar meus questionamentos, e ninguém pode responder satisfatoriamente (razoavelmente/racionalmente/logicamente) às minhas perguntas. Foi quando passei a estudar a bíblia por meus próprios esforços, e a ler literatura alternativa.
A quantidade de asserções inventadas por parte das várias segmentações do cristianismo é absurdamente grande, cada um puxando a brasa para sua sardinha. Tipicamente humano.
Desde o momento que passei a ser sincero comigo mesmo, não pude mais afirmar a existência de qualquer divindade.
tambem temos que entender que tudo que vem do homem ha falhas, disso eu sei, eu sei que a biblia tem mais de 2000 mil contradiçoes, mas contradiçoes explicaveis, como datas , citaçoes de um profeta em outro etc.
mas isso deve ser encarado como normal, em um livro que levou mais de 1600 anos sendo compilado, entao é plausivel alguma contradiao, quando se tem 66 livros de 40 autores, mas na sua excencia ela unigenita, quando se trata de Deus, da proposta da salvaçao do homem e entre outras coisas mais.
Vejam aqui, que não sou contra a liberdade religiosa, estamos em um Estado democrático e sou a favor da mesma. Mas apoio, por exemplo, projetos como o de dar isenção de impostos apenas às igrejas que mantém suas finanças abertas.
Pra quem quiser analisar os resultados da pesquisa (em inglês): http://pewforum.org/Government/Rising-Restrictions-on-Religion%289%29.aspx
O que não se pode fazer é associar ateísmo com marxismo. Eu sou ateu e não sou marxista, e acho que nenhum ateu, dos que comentam regularmente aqui, é.
Normalmente a perseguição e o assassinato de cristãos dá-se em países de maioria muçulmana, em que estes atos são cometidos por muçulmanos.
http://www.beth-shalom.com.br/artigos/perseguicao.html
http://macua.blogs.com/moambique_para_todos/2009/12/crist%C3%A3os-perseguidos-no-mundo-mu%C3%A7ulmano.html
Fala sério, esse blog está divertido. Esse Izaque está fazendo isso de propósito não é?
KKKKKKK
Na ausencia dessa resposta, vou considerar que Jesus nunca existiu como personagem real
Na verdade desde aquela reportagem premiada do Boston Globe em 2002 [ http://www.boston.com/globe/spotlight/abuse/ ] a debandada do Cristianismo é tão significativa que as campanhas ateístas são secundárias.
Não são os ateus que estão afastando as ovelhas do rebanho: são os padres e pastores pedófilos. Se qualquer pessoa lúcida não tem como aceitar a pedofilia, imagina dentro da Igreja?
Falando em campanhas, algumas sugestões para a ATEA:
"Se a fé produz milagres, hospitais deviam ser reservados apenas para os ateus."
"Se você acredita no poder de Deus, pare de onerar a saúde pública."
"Nós queremos falar com Deus AGORA. E não aceitamos intermediários."
Tambem queria ver os tais 7 mil documentos. Alias me contentaria com um documento comprovado (não vale a Bíblia, tá?).
Nós derrubamos os argumentos fictícios deles faz tempo,mas pode reparar eles rebatem sempre com as mesmas baboseiras,e pior de tudo isso que eles ainda dizem que é ao contrario que são eles que tão humilhando nós e tal.São muito burros,sem cérebro desista.
"Luiz, eu não escrevi em lugar nenhum que são os ateus que estão matando cristãos."
Concordo, mas deixou a entender que há relação entre morte de cristãos com o crescimento do ateísmo.
"Se nem todo ateu é marxista, todo marxista (principalmente os da cortina de ferro) eram ateus (e estes mataram cristãos aos montes). Nem tente negar isso."
Nem tenho a intenção de negar que cristãos, como outros religiosos também, foram assassinados durante os regimes comunistas, porque eu sei que foram.
"E pedofilia, meu caro, não é exclusividade de padres.[...]Da próxima vez pense melhor antes de acusar a Igreja desse flagelo. E seja um ateu honrado."
Amigo, reveja meus posts, e me diga se eu realmente toquei no assunto pedofilia, ou se eu eu acusei padres ou a igreja disto.
"Ainda para você, Luiz. Procure saber o que está acontecendo com padres e freiras no México, Guatemala, Colômbia, Venezuela, Honduras, Argentina, Espanha e até aqui no Brasil."
Você afirma, você dá as evidências. Sem inversão do ônus da prova.
"Em países ateus, também chamados "civilizados", como Inglaterra, França, Bélgica, Alemanha, cristãos não podem adotar crianças (procure saber por quê)."
Nenhum desses países é um Estado ateu. De novo, você afirma, você dá as evidências. Porém, eu pesquisei sobre o assunto, e só achei notícias sobre a Inglaterra proibindo casais cristãos de adotarem, e em momento algum li que eles são impedidos de adotarem apenas por serem crstãos.
"Na Suíça, pais são proibidos de ensinar a Bíblia para seus filhos (procure saber por quê)."
Chega de inversão do ônus da prova, né?
"Na Alemanha então nem se fala: pais estão sendo presos porque querem ensinar educação sexual para os seus próprios filhos, com o que o Estado alemão laico não concorda."
Pais estão sendo presos por não concordarem com a aula de educação sexual, não é isso que você queria dizer?
Brilhante argumento! Derrubou todos os ideais ateístas. Você deve ser realmente um historiador consagrado. O a.C. foi melhor que o d.C. = contestação irrebatível!
"nenhuma ateu precisa desmoralizar o cristianismo..."isso é vcs que dizem,nao sei quantos bilhoes de habitantes nao defendem a sua ideia...
vem cá, porque vcs acham que o resto do mundo ta errado em crer em Deus, e só vcs estao certos em nao crerem? quer dizer que bilhoes de pessoas no mundo estao erradas? e sao todas burras? e so vcs que sao minoria etao certos?
Nós derrubamos os argumentos fictícios deles faz tempo,mas pode reparar eles rebatem sempre com as mesmas baboseiras [...]"
O Izaque está debatendo de maneira civilizada a questão religiosa, enquanto você, que sequer se dá ao trabalho de se identificar de alguma forma, só faz faltar com o respeito. Fica difícil responder a perguntas de pessoas que não se identificam. Como vou saber o que VOCÊ escreveu quando há tantos que querem debater sem se identificar. Normalmente um ser humano que valoriza seu tempo não o perde respondendo a quem não se apresenta. Em alguns países chega a ser uma descortesia.
Então, amigo, se quiser respostas às suas perguntas, identifique-se e as faça de maneira civilizada.
E mais, do que exatamente você quer que o Izaque desista? Acha mesmo que alguém aqui está tentando convencer os outros de suas ideias? Acha que eu seria capaz, ou tenho intenção de fazer alguém desistir de suas crenças através de argumentos? Ou acha que o Izaque ou o Cristão serão capazes de convencer alguém através de citações bíblicas? Nenhuma dessas coisas vai acontecer. O máximo que podemos fazer, e é ao que me proponho, é divulgar informações, cada um de seu lado. Nesse ponto gosto mais do Izaque, que expõe suas ideias e experiências e sentimentos, ao contrário do Cristão que, embora fundado em sua crença, costuma se ater mais em replicar passagens bíblicas que eu já conheço. Não vejo mal nisso, mas prefiro ouvir ideias mais particulares.
Novamente: identifique-se. Vai ser mais fácil endereçar respostas a você.
E não confunda, este é um site ateu. Você é bem vindo para expôr suas ideias, mas o ônus da prova, segundo a lógica, recai sobre quem afirma algo. Não adianta vir aqui pedir provas da inexistência de deus, isso não é possível. Mesmo porque, e acho que alguns ateus deveriam refletir sobre isso, não podemos afirmar que deuses não existam. A ideia do ateísmo é que não há evidências ou provas que sustentem sua existência.
No fim das contas, há de se separar: Marxismo e capitalismo são modelos político-econômicos, enquanto religião e ateísmo são características sócio-culturais que PODEM ser adotadas em sistemas político-econômicos.
Então, creio eu, marxismo e ateísmo não apenas PODEM, mas DEVEM ser separados. Na verdade, como disse, nunca foram ligados. Se assim o fosse, poderiamos dizer que, se Edir Macedo e Silas Malafaia são dois crápulas, então todos os seguidores de sua religião também o são. Não creio ser este o caso.
De qualquer sorte, os grandes pensadores, como você colocou, apenas escrevem sobre suas reflexões. Nem todos se interessam em ler ou entendem o que foi escrito. Nietzsche, por exemplo, é bem complicado (e às vezes chato) de ler. Muitos filósofos sequer se importam em escrever para as massas, e as massas de modo geral, não têm preparo intelectual para compreender certas coisas. Tem gente que acha, por exemplo, que toda a teoria de Freud é baseada no falo masculino. Isso não é verdade. É coisa de quem lê "resumos" de internet.
Mais: Jesus passou uma mensagem simples, e os filósofos nem tanto (se entendi bem o seu ponto. Me perdôe e corrija, se não). Isso não quer dizer, no entanto, que as coisas sejam de fato simples. A questão de "O ser e o nada", como reflete Sartre, é bem complexa. Não é uma verdade absoluta, mas uma maneira de começar a encarar algumas coisas.
Sendo assim, talvez Jesus tenha angariado tantos adeptos pela mesma razão que o povão adora torcer para o mais pobre no Big Brother: identificação.
É dificil competir com alguém que promete vida eterna, não acham?
O que vejo são muitos cristãos julgando-se os donos da verdade e demonizando várias pessoas. Quem será mesmo que se acha "as melhores pessoas do mundo", hein?
--> Você certamente vai encontrar em sites cristãos, que são tão ou mais tendenciosos que a mídia.
Por que você não disponibiliza um desses links perdidos na web onde você encontrou algumas dessas notícias?
"Luiz, você não pesquisou direito."
Eu sei que eu pesquisei, inclusive em inglês. Achei notícias referentes apenas a Inglaterra e a Alemanha. Sobre o caso da Ingleterra, em nenhum mommento li que a adoção lhes foi negada apenas por serem cristãos. E o caso da Alemanha é a mesma coisa, os pais foram presos por recusarem a mandar seus filhos para a aula de educação sexual e não por serem cristãos.
"E não há inversão do ônus da prova coisa nenhuma. Continue procurando que você encontrará.'
O que você faz é inversão do ônus da prova, entenda, quem afirma algo é que deve mostrar as evidências, não quem nega ou questiona.
"A não ser que você acredite que os cristão do mundo inteiro não estão sendo perseguidos ou no mínimo provocados, inclusive por ateus, por terem fé."
Eu não só acredito, como sei que cristãos são perseguidos, principalmente nos países islâmicos, porém os casos que você citou (e eu achei), não foram casos de perseguição ao cristianismo.
"Quem gosta de fazer comparações são os ateus, que se consideram os melhores seres humanos que já apareceu sobre a terra."
Eu, particularmente, não acho que sou melhor que alguém por ser ateu, e também não acho que alguém é inferior por ser cristão.
"Leia os comentários postados aqui, bem como o título desta matéria que estamos discutindo e a menção honrosa ao outdor de Porto Alegre, que não passa de provocação explícita, e certifique-se com seus próprios olhos se eu estou enganado."
Qual o problema com o título da matéria? De que maneira ele é ofensivo?
Não é provocação explicíta, você deve saber muito bem que muitas pessoas acham que ateus são imorais, ou até mesmo amorais. O outdoor serve apenas para mostrar que isso não é verdade.
"Há ateus tão maus quanto cristãos, o que os ateus não querem admitir. Não seja ingênuo."
Isso é óbvio, e ninguém está afirmando isso aqui. É exatamente esse o propósito do outdoor, mostrar que religião não define cárater. Há ateus bons e maus, há teístas bons e maus, e por aí vai. Não é porque eu sou ateu que sou necessariamente inteligente e bom, ou burro e mau, como também não significa que por você ser teísta você é burro e mau, ou inteligente e bom. Essas características independem da (des)crença do indivíduo.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-derbyshire-12598896
http://www.zenit.org/article-32060?l=english
Uma das coisas que os ateus mais fazem em toda a parte é admitir que há, sim, ateus maus. Há ateus criminosos, pedófilos, arrogantes, cuzões, violentos, estúpidos, "acéfalos", e muitas outras coisas. Há também ateus bons, inteligentes, honestos, sinceros, caridosos, sentimentais, ponderados, humildes, etc.
As mesmas coisas valem para, não apenas cristãos, mas qualquer religioso. O que os ateus querem mostrar é EXATAMENTE isso. Não ter crença em deuses não muda nada. O comportamento humano independe de crença no sobrenatural, é o que estamos afirmando.
Estamos afirmando, como disseram anteriormente, que o fato de ser ateu não fez com que Mao Tsé segurasse a onda em seu país, e nem que George W. Bush ponderasse sobre as vidas que tirou no Oriente Médio.
Temos, todos os seres humanos, as mesmas chances de sermos bons um com os outros na vida, ateus e teístas. Por isso o título não é tendencioso. É dirigido, sim, como todo outdoor tem público alvo. É para teístas. Está tão somente dizendo Que é possível ser bom sem deus. Seria tendencioso e desonesto se dissesse "Você é bom seu seu deus, cristão? Os ateus são". Isso seria hipócrita, caluniador e discriminatório. Mas não foi o que aconteceu.
E mais uma vez: gente, inventem um nome qualquer pra sabermos quais comentários são de quem. Ser "Anônimo" faz com que não saibamos se outras ideias anteriores foram escritas pelo mesmo ou múltiplos anônimos. Estou criando séria tendência a não mais ser comentários de anônimos, e isso não é saudável para o debate.
Devo dizer que é perda de tempo para os dois lados -- os dois lados são a pura burrice humana. No final, seja o 'Dia do Juízo' ou 'Dia da Iluminação', tudo será decidido na faca.
Postar um comentário