O autoproclamado apóstolo afirma que ressuscitou um homem. “Volte para casa porque agora ele está vivo”, teria dito ele à filha do morto
jornalista, trabalhou na Folha de S.Paulo, Agência Folha, Diário Popular, Editora Abril e em outras publicações
Valdemiro Santiago de Oliveira conta que em 1996, em Moçambique, África, foi salvo por dois anjos de um mar cheio de tubarões-brancos famintos, depois que ele, naufrago e obeso de 153 quilos, nadou oito horas sob a orientação do Espírito Santo.
Hoje, Santiago é o mais pródigo dos milagrentos da televisão. Perto dele, Jesus Cristo não passaria de amador.
O fundador da IMPD (Igreja Mundial do Poder de Deus) e autoproclamado apóstolo aparece diariamente na TV assumindo a cura de câncer, cegueira, Aids, derrame, gangrena, dependência química e de tudo o que ele considera coisa de Satanás, como a depressão.
Ele garante que ressuscitou um nordestino a pedido da filha do morto.
À revista Eclésia, edição 126, disse: “Comovido, respondi [à moça]: ‘Então, ele está vivo‘. Quando ela voltou para casa, [...] o homem havia voltado à vida.”
As curas são tantas, que pastores de outras seitas neopentecostais devem estar reclamando de concorrência desleal. A Mundial uma das que mais crescem.
Hoje, Santiago é o mais pródigo dos milagrentos da televisão. Perto dele, Jesus Cristo não passaria de amador.
O fundador da IMPD (Igreja Mundial do Poder de Deus) e autoproclamado apóstolo aparece diariamente na TV assumindo a cura de câncer, cegueira, Aids, derrame, gangrena, dependência química e de tudo o que ele considera coisa de Satanás, como a depressão.
Ele garante que ressuscitou um nordestino a pedido da filha do morto.
À revista Eclésia, edição 126, disse: “Comovido, respondi [à moça]: ‘Então, ele está vivo‘. Quando ela voltou para casa, [...] o homem havia voltado à vida.”
As curas são tantas, que pastores de outras seitas neopentecostais devem estar reclamando de concorrência desleal. A Mundial uma das que mais crescem.
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Valdomiro chora com frequência nos cultos, geralmente antes de pedir dinheiro aos fiéis FOTO: REPRODUÇÃO DA TV |
Santiago fundou a Igreja há dez anos. Antes, por 18 anos foi da Iurd (Igreja Universal do Reino de Deus), onde começou como obreiro e chegou a bispo, em Sorocaba (SP). Ele afirma que saiu da Iurd por que quis, mas há a versão de que foi expulso por Edir Macedo devido a um rumoroso caso extraconjugal. Ele é casado com a ‘bispa’ Franciléia.
Em 2003, uma blitz o flagrou com uma escopeta, duas carabinas e munição, em episódio que não ficou suficientemente esclarecido.
Santiago acalenta superar Macedo em número de fiéis e templos. A Mundial informa que possui 500 templos distribuídos por quase todos os estados brasileiros e está em países da América do Sul (como Argentina e Colômbia) e da Europa (Portugal e Espanha).
No Brasil, tem aumentado a sua presença na televisão, com audiência em ascensão.
A sede da Mundial fica no Brás, São Paulo, em uma antiga fábrica de 43 mil quadrados. É ali que, diante de mais de 10 mil pessoas que se comprimem e de câmeras de TV, Santiago se promove como milagreiro. Ele atua como pastor e, ao mesmo tempo, como animador de auditório. Abraça as pessoas, beija, chora. Costuma lembrar a sua origem humilde, como a de todos ali.
No programa, há testemunhos de fiéis que teriam sido curados das mais graves doenças por Valdomiro, geralmente com um toque de sua mão.
Atribuiu-se ao suor de Santiago propriedades milagrosas. Fiéis enxugam-no com toalhinha para usá-la em casa, em doentes.
Os fiéis da Santiago são da camada mais pobre da população. São pessoas desassistidas pelo governo. Carecem de educação, de assistência médica, de emprego.
Em 2003, uma blitz o flagrou com uma escopeta, duas carabinas e munição, em episódio que não ficou suficientemente esclarecido.
Santiago acalenta superar Macedo em número de fiéis e templos. A Mundial informa que possui 500 templos distribuídos por quase todos os estados brasileiros e está em países da América do Sul (como Argentina e Colômbia) e da Europa (Portugal e Espanha).
No Brasil, tem aumentado a sua presença na televisão, com audiência em ascensão.
No programa, há testemunhos de fiéis que teriam sido curados das mais graves doenças por Valdomiro, geralmente com um toque de sua mão.
Atribuiu-se ao suor de Santiago propriedades milagrosas. Fiéis enxugam-no com toalhinha para usá-la em casa, em doentes.
Os fiéis da Santiago são da camada mais pobre da população. São pessoas desassistidas pelo governo. Carecem de educação, de assistência médica, de emprego.
Santiago nunca aconselha os doentes a continuarem o tratamento médico ou a tomar remédio. Os exames clínicos de fiéis que ele mostra na TV com o “antes” (com a presença de tumores, por exemplo) e o “depois” (com o desaparecimento deles) são atribuídos a milagres, não à medicina.
Valdemiro explora descaradamente a fé das pessoas, mas MP, governo, ongs de defesa dos direitos humanos, políticos, entidades de médicos e imprensa não se metem com as seitas milagrentas porque temem ser acusados de perseguição religiosa. O que confirma que quem procura Valdemiro está deserdado de tudo e que só lhe resta esperar por milagres, que não existem.
Valdemiro explora descaradamente a fé das pessoas, mas MP, governo, ongs de defesa dos direitos humanos, políticos, entidades de médicos e imprensa não se metem com as seitas milagrentas porque temem ser acusados de perseguição religiosa. O que confirma que quem procura Valdemiro está deserdado de tudo e que só lhe resta esperar por milagres, que não existem.
> Com informação da rede social, Igreja Mundial e de outras fontes.
Comentários
querer pregar a palavra, realmente somos diferentes nessa questão de crer ou não em milagres,então me diga como seguir fielmente a bíblia
me diga como agir diante desta palavra:
O livro Êxodo 35:2 claramente estabelece que quem trabalha aos sábados deve receber a pena de morte.Isso quer dizer que eu sou obrigado(a) a me suicidar?Ou será que você poderia de alguma maneira, aliviar-me dessa obrigação aborrecida? ou como em Levítico 19:19 pois quem planta dois tipos diferentes de semente no mesmo campo, e se sua mulher que usa roupas de dois tecidos diferentes -a saber algodão e poliéster.Será que é necessário levar a cabo o complicado procedimento de reunir todas as pessoas da vila para apedrejá-las.Sei que você estudou esses assuntos com grande profundidade de forma que confio plenamente na sua ajuda.anonimo(a)
Vivaaaaaaaa o psiuuuuuuuuuuuuuuuuuu
anonimo(a)
Tudo isso que você citou está no velho testamento ( Do livro de Gênesis a malaquias),Mas tudo mudou com a vinda de JESUS em forma humana aqui na terra,a parti de então começa o novo testamento( De mateus a apocalipse.)pois bem,No antigo testamento tudo isso era costumeiro e normal. Só que quando JESUS veio a terra ele aboliu todos esses costumes,porque o Homem estava afastado de DEUS,Aliás,ELE veio para aproximar novamente o homem do seu criador,tanto é que JESUS disse: EU sou o caminho a verdade e a vida,ninguém vem ao pai se não por mim.Para você entender melhor leia o livro de Mateus,não precisa ter pressa pode ler um pouquinho cada dia,não é aconselhável ler a bíblia com passagens isoladas, é melhor ler um texto completo mesmo que seja devagar.Ah! para reforçar tudo que disse, no antigo testamento o Homem podia ter várias mulheres, e hoje diante de DEUS só pode ter uma,e peço um favor vai lá no livro de João no novo testamento e leia o texto que está no capítulo 8 versículos de 1 ao 11. Você vai aprender muitas coisas que DEUS deseja para nós seres humanos. Que DEUS abençôe sua leitura, e aproveito para mandar um abraço para o Jm. Grandisse.
Acredito que o abençoado que postou a matéria no site não conhece a Palavra e menos ainda o poder de Deus. Se vocês creem quando Jesus falou "vocês farão obras maiores que as minhas" por que insistir num evagelho sem poder, sem sinais, com muito intelecto?
Deus abençõe
junior_briselli@hotmail.com
È como diz o Edir Macedo,não se bate em cachorro morto,e por falar em cachorro,comparo a atitudes de vocês como a de um cachorro vira lata que fica latindo de longe, poque tem medo de se aproximar,é um monte de blá,blá,blá se eu fosse você o vizinho do Valdemiro, aceitaria o conselho do Marlos e iria lá bem de perto pediria uma oração no valdemiro e a sua vista ficaria curada, bom se você não acreditar nada vai acontecer.
Vocês duvidam do poder de DEUS não é? Será que quem construiu esse universo maravilhoso,criou o ser humano não teria poder para fazer o que quisesse e na hora que quisesse? Me admiro você Paulo Roberto Lopes um jornalista que se diz tão conceituado,sim porque fala dos menos favorecidos como se fossem lixos,faceis de se manusear etc...Fique você sabendo que existem muitas pessoas que mal sabem assinar o nome e tem muito mais sucesso na vida do que muitos que tem curso superior,etc... e estão com suas vidas afundadas em dívidas,etc..,e você sabe disso,mas o seu orgulho não te deixa ver.Isso prova que sabedoria independe se a pessoa tem cultura ou não.Você não sabe que JESUS disse que a sabedoria humana é loucura para DEUS e que agradeceu a DEUS por ter revelado essas coisa aos pequeninos e não aos sábios e entendidos.Acima de tudo seu Paulo,como jornalista deveria ter responsabilidade com a verdade e publicar somente assunto que tiver total conhecimento. Veja o que você disse: Os fiéis de Santiago são da camada mais pobre da população.São pessoas desassistidas pelo governo.Carecem de educação, assistência médica e emprego.o que é uma mentira, você generalizou( que coisa feia para um jornalista)naquela multidão como já foi comentado,existem muita gente com nível superior,médicos,dentistas,e muito mais,È claro que tem muitos desassistidos como você disse,são desassistos pelo governo,mas não por DEUS como bem disse o Marlos.
Eu também acho que deveria ter uma fiscalização mais séria,se ficasse comprovado que existe engano em qualquer que seja a igreja,o infrator deveria sim ser punido e com rigor, mas também se alguém o acusasse sem prova como é o seu caso Paulo,Também deveria ser punido com o mesmo rigor.Só assim iriam pensar duas vezez antes de sair publicando mentiras e colcando o caráter de quem quer que seja em dúvida. Teriam que calar a boca,ou investigar profundamente(O que vocês tem medo)Para depois publicar qualquer matéria.Ainda não acabei, outra hora falo mais,por agora vou ter que me despedir pois tenho compromisso. Até breve,um abraço para o Marlos,Jm. Grandisse e todos que defendem a obra de DEUS,e aos que a perseguem também um abraço,mas junto com uma dica,pelo menos temem á DEUS antes de tudo.
vocês que defendem esse tal que se intitula de "apostolo",olha converse com a minha mão..HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
jesussssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss apaga a luz que eu também quero descer...
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
hahahahahahahahahah............
ah,tá! vocês querem me calar só porque não concordo com a idéia de vocês,lamento informá-los mas não vai adiantar hahahahahahahahahahah
what?????who is v.santiago????? será que eu chego no mundo de Oz???hahahahahahaha
Cuidado com a IDOLTRIA HÉIN??? Ele pode
ser um vaso cheio mas, dizer que meu Senhor
e salvador Jesus Cristo não passa de um amador
perto do Valdomiro??? Ponha ele no lugr de CAMINHO, VERDADE E VIDA e tome sua cruz e siga ele para ver onde vc vai chegar!!!!!!!!!!!! P.M
VOU-ME EMBORA PRA PASÁRGADA
VOU-ME EMBORA PRA PASÁRGADA
lá pelo menos não existem pessoas com tanto blá,blá,blá,blá, eita povinho chato heim!!!!!!
rsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrssrsrsrsrsrsr
se Vc duvida ..problema seu amigO..
que DEUS te de o conhecimento..
Ou que Vc seja julgado segundo suas blasfemias
e palavras imundas que saem de suas bocas sujas
e cheias de malignidade e pecadO..
incrédulos..vcs sao Obras de Satâ...
nao conhecem o poder de nosso DEUS VIVO..
GLÓRIAS AO NOSSO DEUS NAS ALTURAS ..
MAGNIFICO É O NOME DO NOSSO DEUS CRIADOR..
O NOSSO DEUS VIVO..
AMÉN!
O Valdemiro Santiago é um homem que faz o bem, e que já mais nenhum pastorsinho de Igreja do Edir Macedo, ou de outra denominação, vai conseguir tira-lo desse caminho de Deus.
E sabe de uma "para vocês que postam comentarios contra a igreja mundial e tambem contra ao Apostolo Valdemiro, vocês já estão no inferno".
Pois minha bisa vó foi curada na IMPD, no primeiro dia que ela foi até lá, ela se levantou da cadeira de rodas, sendo que ha mais de 3 anos estava na cama sem poder andar! E ai será que dá para vocês acreditarem um pouco mais em Deus!
Cada um faz sua parte aqui na terra, e não adianta ter inveja, pois a inveja "mata"
A todos, que são contra ao caminho de Deus, vão, mais uma vez eu digo, se lascar!
Já aos que acreditam, tudo de bom, e muita paz!
Até lá!
vá aprender a escrever e depois venha postar seu comentário, enquanto isso vá assistindo telecurso na tv...
hahahahahahahaha.................
A verdade é que todos nós vamos morrer,e depois? Infeliz daquele que pensa que com a morte tudo acabou. Vai ter muito letrado, culto,inteligente,famoso,rico e etc... sendo condenado, e muitos analfabetos,pobres,desprezados pela sociedade,entrando no REINO DE DEUS para toda eternidade.Para terminar,se você crê na bíblia você crê em tudo isso, agora ,se você não acredita, acha que tudo isso é ilusão,conversa fiada,um monte de blá,blá,blá como estão dizendo,é uma pena,pois só vão descobrir a verdade depois da morte,aí meu amigo,vai ser tarde demais,você não vai poder dizer que ninguém te avisou, que não sabia etc...
Um abraço ao Jm.Grandisse,e que DEUS tenha misericórdia de todos nós.
ENQUANTO ISSO Q.I.DE OSTRA VÁ A UM MOBRAL ESTUDAR assim quem sabe você aprenda a escrever
hahahahahahahahahahahahahahahahaha........
tenho cérebro neurônios.,portanto penso gosto de discutir a lógica das coisas não sou como vocês CORDEIROS desse falso "apostolo", vou continuar postando minhas idéias aqui gostem vocês ou não, a não ser que o responsável pelo blog não permita mais....continue com a sua mentalidade arcaica......
enquanto isso o Q.I.DE OSTRA sugiro que frequente as aulas no MOBRAL quem sabe assim você aprenda a escrever
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Bom acompanho os programas de tv do Pr.Valdemiro, nao o vejo como charlatao como alguns postaram aqui. Pois bem, Deus tem compromisso com a propria palavra, juntando a fé do Pr. Valdemiro com a fé de quem precisa ou necessita de cura o milagre realmente acontece e, digo mais nao atribuo nem um milagre ao Pr.Valmedmiro mas sim no poder que ha no nome de Jesus Cristo.
Sera que quem postou uma critica denigrindo a imagem do Pr. Valmiro E se tiver com uma doença incuravel pela medicina nao o procuraria para receber uma oraçao?.
Pense Nisso!!!
se os médicos.......
tudo para encher bem os bolsos desse tal de vardemiro.Agora recomendo a você Q.I.de Ostra que coloque em um barril a soda, o ácido, o veneno e entre dentro dele ah! e não esqueça de colocar junto esse tal de vardemiro Sherek.
Ops! o bafo não cura mais hoje dia 30/08/2009 por volta das 6:00hs uma idiota frequentadora dessa maldita igreja morreu dentro dessa maldita igreja, QUE BAITA MILAGRE esse do deus vivo!!!
só ele que é vivo porque os frequentadores morrem....deus vivvo,milagrento HAHAHAHAHAHAHAHAHA
Q.I.de Ostra Analfabeto.......
maldita igreja do deus vivo hahahahah...só os malditos frequentadores que não são vivos.
rsrssrsrsrsrs
se a medicina não cura, jamais um hipócrita, falso milagrento,baforento, suor de rato VAI CURAR, entendeu QI.de Ostra, ou você quer que eu desenhe novamente?????????
SÁBIAS E A SABEDORIA VEM DE DEUS, OBRIGADO MARLOS FIQUE COM DEUS.
Será que se o Valdemiro Santiago fosse tão enganador assim, a sua Igreja estaria crescendo dessa Maneira? Se você que fala mal dessa obra fosse a quaquer lugar e se sentisse enganado e usado, você voltaria?
vocês acham que as curas são falsas? Então procure pessoas que foram curadas em nome de JESUS,na IMPD para se certificar da verdade,antes de sair falando daquilo que não conhecem a fundo.
Eu lhe garanto que teria que se dispor de muitos dias de sua vida, só para esse trabalho, e ainda assim, não conseguiria questionar nem 1% dos abençoados pois as curas são inúmeras.
Não estou aqui exaltando o homem nem a igreja, mas sim o poder que Há no nome de JESUS.E isso é real pessoal,acor -
dem! Por Favor, vamos parar de olhar e julgar os homens,Nós não temos esse direito. Um dia todos nós teremos de prestar contas dos nossos atos e palavras à DEUS.Portanto, pense bem antes de falar mal de quem quer que seja,isso pode custar caro.
Antes de olhar para os outros devemos olhar dentro de nós,e com certeza veremos muitas coisas a concertar. Não sou da igreja do Valdemiro,mas o admiro, porque apesar das perseguições e calúnias se mantém firme na pregação do evangelho. Ainda bem que existe homens que falam de JESUS neste país.
Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto;
Uma matéria de pesquisadores europeus, que será publicado na revista acadêmica intelligence em setembro, defende a tese de pessoas com QI alto
são menos propensas a ter crenças religiosas.
Uma das hipóteses que o estudo levanta para tentar explicar a correlação entre Qi e religiosidade é a teoria de que as pessoas mais inteligentes são mais propensas a questionar dogmas religiosos "irracionais".
Os autores argumentam que essa relação entre QI e descrença religiosa vem sendo demonstrada em várias pesquisa na Europa e Estados Unidos desde a primeira metade do século passado.Vale esperar para ler.....
Entendeu agora ou tenho que ser mais claro? Me admiro uma pessoa que se diz inteligente, não entender uma coisa tão simples,que inteligencia é essa? Aliás, DEUS não olha cor,sexo,se a pessoa é feia ou bonita,se ela é gorda ou magra,se ela é rica ou pobre,se ela é CULTA ou INCULTA,se mora em mansão ou mora em favela,se ela é famosa ou anônima;Quer saber? ELE não faz acepção de pessoas meu caro.
Para todos aqueles que postaram neste blog apoiando as coisas de DEUS e defendendo o evangelho,que DEUS os abençõe cada vez mais, e continue firme,lembrem-se sempre que ELE disse não temas eu sou contigo.
E vocês que perseguem o evangelho,dizendo todo mal contra seus seguidores, que DEUS tenha misericórdia de vós,porque não sabem o que dizem,é melhor que se arrependam enquanto é tempo.Ah! Jm. gradisse, não dê mais idéias para esses caras metidos a professor de português,o português correto não salva ninguém,mais JESUS salva.
blá,blá,blá,au,au,au,ai,ai,ui,ui,ui....
virando o disco: ui,ui,ui,ai,ai,ai,au,au,au,blá,blá.......
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
por que eu devo permitir que o mesmo deus que abandonou o seu prórpio filho me diga como cuidar do meu?
por que somos tão presunçosos a ponto de achar que um ser infinito precisa de nosso louvor?
deus disse a todos os judeus que matassem os hereges,todos que adorassem outro deus, então ele mandou seu filho para pregar uma nova religião. Se os judeus o mataram, eles não fizeram mais do que cumprir seu mandamento e deus não pode se queixar.
"Fé" significa não querer saber o que é verdade.
não consigo acreditar que o mesmo deus que nos deu inteligência, razão e bom senso nos proíba de usá-los.
render-se a ignorância e chamá-la de deus, sempre foi algo prematuro e continua até hoje.
não é possível convencer um crente coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências...baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar.
lida própriamnete, a biblia é a força mais potente para o ateísmo jamais concebida.
Por hoje é só talvez amanhã,qem sabe.....
O cristianismono afirma que há um homem invisível, que vive no céu e vigia tudo o que fazemos, o tempo todo. O homem invisível uma lista de 10 coisas que ele não quer que a gente faça. Se você fizer qualquer uma destas coisas, o homem invisível tem um lugar especial cheio de fogo, fumaça, sofrimento,tortura e angústia onde ele vai lhe mandar viver, queimando, sufocando, gritando e chorando para todo o sempre.
Mas ele ama você!!!!!!!!!!
Deus deseja prevenir o mal, mas não é capaz? Então não é onipotente. É capaz, mas não deseja?
Então é malevolente. É capaz e deseja? Então por que o mal existe? Não é capaz e nem deseja?
Então por que o chamamos de deus?
O jeito de ver pela fé é fechar os olhos da razão.
Se a biblia está errada ao nos dizer de onde viemos, como podemos confiar nela ao dizer para onde iremos??
o Q.I.dele deve ser o mesmo de uma ostra
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA.....vardemiro Sherek
rsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrs
Prece honesta (Wally Kaspers)
Querido senhor, me ame hoje e para sempre, abençoe minha alma e minha consciência todos os dias, concorde com todas minhas decisões, puna meus inimigos até que eu esteja satisfeito, me dê grandes quantidades de dinheiro, prometa sempre me ajudar a vencer,olhe para o lado quando eu trapacear, justifique minhas desculpas e acredite em todas as minhas mentiras, obedeça meus desejos e reserve a parte mais luxuosa do paraíso só para mim. Vou ser agradecido contanto que você faça o que digo. Amém
O artigo 171 do Código Penal é "fichinha" para essa turma!!!!!!!!!
deus mantém sua palavra ou não?
(números 23:19), deus não muda,cumpre suas promessas.
(I Samuel 2:30-31) deus admite não cumprir sua promessa.
(II Reis 20:1-6) deus diz uma coisa, depois muda de idéia e diz outra.
(Jonas 3:10) deus não cumpre sua promessa de destruição.
e aí,heim??? deus também não erra???
Porque falar é fácil,quero ver provar o que diz,como bem disse o Marlos: A atitude de vocês parecem como a de um cachorro vira lata que só fica latindo de longe,mas na verdade morrem de medo de chegar perto.
Vamos lá pessoal, levem filmadoras nas reuniões,investigue a fundo,sei lá,façam o possível para provar o que dizem.
Será que são capazes disso,acho difícil porque nem o nome tem coragem de colocar.
Vocês nos chamam de ignorantes,mas nem sabem que os verdadeiros ignorantes são vocês,sim são ignorantes das coisas de DEUS.
Também acho que os charlatões deveriam ser punidos pelas autoridades,assim como todos vocês que falam sem prova alguma.
Ninguém chuta cachorro morto,e os perseguidores estão atrás dos perseguidos, portanto todos vocês estão atrás do Valdemiro,e muito atrás;Qual de vocês consegue atrair multidões onde quer que vá? Vocês são tão incompetentes que nem o que dizem conseguem provar.
-problemas financeiros, casamento destruído, desempregado,doenças ,hahahahahahahahaha......etc....hahahahahahaha
é só ir até a maldita igreja mundial hahahahahaha..com o tal vardemiro hahahaha....
nos 3 dias da independência....hahahahahahahah
não sabia que o 7 de setembro resolvia todos os problemas.....
ao invés de ser maldita igreja deveria ser uma empresa de propaganda e marketing eles são muito criativos na vontade de arrecadar money....hahahahahahahahas....vardemiro milagrento HAHAHAHAHAHAHAHAHAH.
muito hilário....clamor da independência...
esse tal vardomiro realmente só rindo mesmo..
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha...
-Você não cobhece deus mesmo se o conhecesse não seria assim tão revoltado:
resposta do autor: essa idéia de quem não aceita acreditar em deus é um revoltado, é falsa. Não confundam, personalidade, inteligência, independência, perspicácia, coerência, cultura, caráter, coragem de dizer, raciocínio e lucidez, com revolta.
Vocês é que são incultos, fanáticos, explorados na boa fé,místicos, idólatras, ingênuos, vítimas de vigarices, dependentes de creditar tudo que desconhecem, a um hipotético desconhecido, para que vocês o temam e peçam proteção seus líderes e assim contiubuam para fazê-los mais ricos a cada dia, aqueles que o convenceram que existem algum deus. Acho que isso revolta mesmo!!!
Descriçao perfeita!!!!!!!!!
Fonte Cena G Notícias
Desejo que Deus pedoe voces.
joão cap.1 v.18:"ninguém jamais viu a Deus"
exodo,cap.24.v.9a11\; então subiram Moisés e Arão e setenta anciãos....Deus, porém não estendeu a sua mão contra os nobres de Israel; eles viram Deus comeram e beberam.
Será que se trata do mesmo Deus? Como pode Deus nunca ter sido visto por niguém e, ao mesmo tempo, ter sido visto por mais de setenta pessoas!???????????? você consegue explicar, heim????????????
Jesus declarou-se, "manso e humilde de coração" (Mateus 11:29).
...mas chamou uma mulher de cadela (Mateus 15:21-27)
...e usou um chicote de cordas para expulsar pessoas do templo (João 2:13-16)
As últimas palavras de Jesus foram??
"Deus meu, Deus meu, por que me abandonaste?
(Mateus 27:46-50)
ou:Pai, em tuas mãos entrego meu espírito (Lucas 23:46)
ou ainda: "Está consumado" (João 19:30).
Paulo ensinava que as obras não salvam, só a fé (Efésios 2:8,9)
no entanto....Tiago o contesta, dizendo que a fé sem obras não salva e está morta (Tiago 2:14-26)
E aí, algum crente de plantão para responder,
AFINAL QUAL É VERDADE ??????????????????????
Será que o valdomiro consegue explicar,heimmmm???????????
Quando existem provas não tem argumento???
Eu poderia aquí,lhe explicar tudo isso que você colocou,mas não vou fazê-lo,porque será uma tremenda perca de tempo,porque você tem uma mente pertubada e está mau intencionado,e até mesmo porque isso daria início a uma discursão sem fim,e a palavra de DEUS È muito santa para ficar sendo discutida,ela tem que ser respeitada.
Não acreditar nos homens,achar que é enganador etc...,é até normal,mas duvidar de DEUS e de sua palavra,isso sim é a maior ignorância que pode existir em uma pessoa,aqueles que assim pensam são pessoas infelizes,vazias,sem direção.
Se os que crêem tem Q.I baixo,os que não crêem nem Q.I deve ter.
Todos nós vamos passar,tudo vai passar,mas a palavra de DEUS,permanece eternamente.
Lamento muito que existam pessoas que pensam como você,se não mudarem vão sofrer demais,é uma pena.
Para terminar,quero lhe dizer que independente do que você escreva daqui por diante,eu não vou mais lhe responder porque não vale a pena,seria uma discussão sem fim como já disse anteriormente,vou respeitar o que disse JESUS: Não deis o que é santo aos cães nem lance aos porcos as vossas pérolas(Mateus:7-6).Como já vi que você interpreta tudo errado,só essa vou lhe explicar:A pérola neste caso é a palavra de DEUS porque é muito preciosa,se der-mos aos porcos(que são aqueles que não crêem)serão disperdiçadas,Tem ignorância maior do que essa?
Que DEUS tenha misericórdia de tí.
PS.:Em todas as religiões e/ou Igrejas há picaretas, inclusive na católica, mas quem somos nós pra julgarmos, faça cada um a sua parte e seja feliz.
QUE JESUS ABENÇÕE À TODOS.
PARABÉNS, ESTOU COM VC!
Faço parte deste Ministério a pouco tempo, e já ví milagres acontecerem em minha vida!
Jesus o abençoe.
E não é PERCA DE TEMPO (como você escreveu) o correto é PERDA DE TEMPO, quanto ao restante do seu texto não vou perder meu tempo corrigindo, sugiro que antes de postá-lo passe por um corretor ortográfico.
O ônus da prova cabe a quem afirma. Nós ateus estamos apenas negando que não conhecemos, não sabemos, nunca vimos, ouvimos, sentimos, nem fomos apresentados. Precisa provar o quê?????????
Isso que nunca vimos deus mas que temos que sentir, e por quê não acreditar.??
É uma opção que não prova nada. Nunca senti nada que não pudesse provar a origem. Nem na alegria nem na dor. Então, tenho a opção de não acreditar.
Que Deus morreu na cruz por nós. Você não acha isso iverossímil? Não é mais lógico acreditar que o pobre e analfabeto Jesus, pensou que era alguma coisa, além de mais que um simples profeta exorcista e político,e se deu mal??
Pode Deus, eu disse UM DEUS!!! ONIPOTENTE!!, morrer pendurado, cravado num pedaço de pau, exposto ao rídiculo público e ao achincalhe de seus agressores? Isso foi bondade ou burrice??Não seria uma prova mais convincente, mandar um raio na cabeça de cada um??????????
Vocês que postaram acima
- Se deus lançou o diabo no inferno e o inferno é um lugar de castigo eterno, sem perdão, por que nos ensinam que o diabo anda por aí nos tentando e nos possuindo? Um carcerário que deixa seus prisioneiros saírem para matar e roubar seria demitido por incopentência.
- Se o diabo consegue entrar até nas igrejas e fazer com que as pessoas tenham pensamentos impuros durante os cultos, como os cristãos podem ter tanta certeza de que ele não influenciou a redação e a composição da biblia segundo seus interesses?
- Por que deus não aparece a todo mundo e não nos convence de sua existência? Por que ele só se revela de maneira tão duvidosa e tão obscura?
-Se jesus era deus em forma humana, ele morreu para nos salvar dele mesmo?
- Como é possível que uma alma queime? Elas não são entidades espirituais? Seria um "fogo espiritual"? Para que deus se daria todo este trabalho para torturar seus filhos queridos?
-Como é possível acreditar em que deus seja tão bárbaro que só se acalma com a morte e a tortura dos que o contrariaram?
- Se deus nos ama tanto e quer que estejamos com ele, por que ele colocaria nossas almas em risco ao deixar a difusão de sua palavra a cargo de seres humanos falíveis, mentirosos e pecadores?
Isso deixo para os crentes, ratos de igreja,pensarem, se é que conseguem..... Pelo que presenciei até agora são PAPAGAIOS, e QI baixo.........hahahahahahaha
Os mistérios do Reino de Deus só é revelado a quem está no Espirito. Ou seja quem revela é o próprio Espírito Santo de Deus. Sendo assim jamais serão respondidos os questionamentos se não receber o Espirito Santo. Com certeza o que acabei de escrever também não podera ser entendido. Todos tem a oportunidade, o privilégio de O aceitar e então, entenderão que Grande e Doce Amor.E todos os questionamentos serão revelados.
Sinta Jesus agora. Peça isso á Ele.
Com certeza Muito mas Ele fará por vc.
deus?, jesus?, moisés?, davi?, joão?, tiago?,
ah,tá!!!!!!
às 20:48hs prefiro acreditar no chapeuzinho vermelho!!!!!!!!!!!!!!
às 2:34 como disse acho iverossímil que ele tenha morrido por nós..continuo acreditando no papai noel...
Um dia eles vão se arrepender muito de tudo que estão dizendo.
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH......
1. Os ateus resolvem os seus próprios problemas, ao invés de incomodar deus com eles.
2. Os ateus são bons sem ter medo de punições divinas.
3. Ateus não usam o nome de deus para fazer guerra, iludibriar, mentir, trapacear, etc...
4. Ateus são morais sem a necessidade de repressão espiritual
1.quem é que disse pra ésta...o correto é quem disse para esta....
2.ai que deus- o correto é aí que deus..(o se deus deve estar sempre com muita dor ai,ai,ai,)
3.mas o diabo...esta la,o certo. mas o diabo
ainda não ESTÁ Lá....
4.peçonhento que saja...o certo é peçonhento que seja
5.afrantando...o correto é afrontandono
6.arbitrio, o correto é arbítrio
No momento é só estou muito cansado(a) de corrigir essa perfeita BESTA HUMANA, Q.I.de ostra, eu já falei para você passar o seu texto em um corretor ortográfico antes de postar o mesmo.
OBS.: Se você Q.I. de ostra não entendeu é só pedir que eu desenho.....
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Nada poderia tornar o inferno pior, exceto a presença de seu criador...deus
Um ateu é uma pessoa que não possui meios invisíveis de apoio.
OBS: tente ler pelo menos umas 1000 vezes assim você entanda o que está escrito.....hahahahahah
Q.I.>=0 rsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsr
hahahahahahahahahahahahahahahahahahasha
hahahahahahahahahahahahaha!!!!!!!!!!!!!!!!
ajudar a mãe "cega" com a sua reza da anonima que postou às 11:23hs, conseguiu decifrar o que ela estava querendo dizer??????hahahahahahahaha
O seu português continua péssimo o Q.I de ostra continua o mesmo!!!!!!!!hahahahahahahahahahah
Continuo afirmando que a pessoa que pode usar o arado na sua terra invadida (é claro!!!) é o seu querido vardemiro ou você (depois da sua resposta postada às 14:02 não preciso nem comentar né, seu burro)!!!!!!!
O diabo é que vive com vocês, afinal são vocês pobres idiotas que ficam chacoalhando, estrebuchando no picadeiro, onde está esse seu deus se o diabo está sempre dentro da sua igreja??????
E pelo seu gosto por música vejo que realmente é bem ao seu estilo who is calypso?????? nunca ouvi falar.......
E quanto a arder no fogo do inferno será impossível se eu não acredito no seu deus que dirá no diabo que você tanto fala.
Enquanto isso vá fazendo ctrlc+ctrlv na sua biblia,ou então vá procurar:
1.mobral.....
2.telecurso... vá estudar garanto que você vai ganhar muito mais, do que continuar com esse seu circulo vicioso de bla,blá,blá
VOCÊS CRENTES SÃO MUITO CHATOS.........
rsrsrsrsrssrsrsrsrsrsrsrsr
O tosco livrinho mágico de nome "Bíblia" tem versões traduzidas para 2454 idiomas, mas a tradução completa (incluindo o Antigo e o Novo Testamento) está disponível em apenas 438 idiomas.
O Novo Testamento foi traduzido 1168 línguas e 848 outros idiomas têm pelo menos um livro bíblico. Mas, ter não significa ler. Ler não significa compreender. Compreender não significa aceitar.
Se você tem, lê, e aceita as mazelas escrtitas lá, você pode até não ser ignoranten (no sentido de desconhecer).
É sinal que possui falta de honestidade intelectual mesmo!!!!!!!!!!!!!!
aceita as mazelas escritas, até não ser ignorante
vamos lá, quero ouvir uma resposta coerente de acordo com a "inteligência" de vocês.
Quanto aos que acreditam,que esse DEUS que é REAL os abençôe cada vez mais.
E você J.m grandisse parabéns por não se intimidar com esses caras, e pela coragem de pôr seu nome nos seus comentários,coisa que os ateus que se dizem corajosos,até agora não tiveram.
Bom vamos ver o que eles dirão,acho que vão dizer que foi o tal bigben ou bigbang como alguns dizem,você já viu uma explosão construir alguma coisa?
se o seu deus é tão poderoso por que o diabo anda a solta inclusive na sua igreja???
então vocês crentes são semelhantes aos espíritas ficam se estrebuchando, qual o motivo de tanto chilique assim??????
ah, já sei é coisa de acéfalo!!!!!!!!!!!!!!!
e você jm garndisse Q.I., de ostra ainda não aprendeu a escrever!!!!! já conseguiu decifrar o enigma da senhora "cega"????? tá difícil né seu acéfalo........
E vocês crentes continuem com o ctrlc+ctrlv da suas bíblia o tal livrinho mágico...........
Aliás, até agora nenhum ateu se manifestou com coerência,se é que isso é possível?
então faço uma outra pergunta, que inventou deus, foi ele mesmo???????
"Eu nunca seria membro de um grupo cujo símbolo fosse um homem pregado em duas peças de madeira".(George Calin)
"Eu não sou um cara muito religioso. Mas se você estiver por aí, por favor me salve, Super Homem."
"Não há no mundo amor e bondade bastantes para que ainda possamos dá-los a seres imaginários". "Uma visita ao hospício mostra que a fé não prova nada". Friedrich Nietzsche
"Não nossa ciência não é uma ilusão. Ilusão seria imaginar que aquilo que a ciência não pode nos dar, podemos conseguir em outro lugar". Freud
"O deus colocando um câncer em um crente certamente não se comoverá com orações". Bret Harte
"Sabia que não existe Satã? É apenas deus quando está bêbado". Tom Waits
Quantos nesse momento estão morrendo de fome? quantos pais choram a perda de seus filhos para o mundo das drogas?Quantos agora pensam até em tirar sua própria vida por não aguentar mais o sofrimento? Quantos jovens cheios de vida encontram a morte por brigarem por coisas banais?A verdade é que a humanidade geme,a vida humana perdeu o valor,tem pessoas que matam por prazer,outros matam em troca de drogas,o amor tem sido sufocado por sentimentos mesquinhos.
Até quando será assim? o mal se multiplica em uma velocidade impressionante.
para que tanto orgulho estampado no semblantes de muitos,se o futuro é a morte?
Quanta ilusão achar que é melhor do que os outros poque é mais culto,famoso,ou seja lá o que for,somos seres mortais, hoje estamos aqui,e amanhã?
Isso tudo porque ignoram a palavra de DEUS,
por isso pagamos um alto preço.
JESUS existe,a bíblia é a verdade,mas a maioria nem se quer respeita,por isso colhemos toda sorte de mal,tudo fruto de uma sociedade sem DEUS.
Mas com tudo isso,JESUS está de braços aberto para acolher aqueles que o buscam.
hum,hum,hum,.......
e?????????????????????????
"A palavra de Deus para mim é nada mais que a expressão e produto da fraqueza humana, a bíblia é uma coleção de lendas honradas, mas ainda assim primitivas, que são bastante infnatis".
eles falam tanto desse tal de vardomiro nem os tubarões conseguiram engolir vai ser indigesto assim lá no inferno....
1. os crentes são surdos?
2. eles gritam por que não escutam a eles mesmos?
3. deus é surdo?
4. deus está nas alturas por isso não consegue ouvir?
5. mas esse tal barbudo não é onipresente???
afinal por que gritam tanto?????????
eles começam a chegar no sábado pela manhã, ficam a noite inteira dizem que é vígília, mas na vigilia como esse tal deusinho fala não é orar e vigiai????????ou é comer e incomodar??????
A dor só se sente na pele daquele que dói.Cuidado!!
a tal comida é conhecida como jesus me chama, se for assim prefiro que o demo me chame!!!!!!!!!!
não dá mais para aguentar esses crentinhos!!!!!!!
O apostolo assim como toda essa gang de pastores eletronicos que fazem TV, são espertos, trabalhadores, e grandes administradores, só isso.
Se vc for a uma dessas igrejas e não resolverem o teu problema, fica tranquilo que o deles eles resolvem.
abs.
Mas naquele dia irao lembra e se lamentar, mas sera tarde demais
lamentavel que muitos nao queram ser salvos!!
tsc tsc...
me chicoteia por favor!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Antes de qualquer um criticar alguem é melhor ler a Biblia Sagrada, pois é a palavra de Deus que esta nela. Então porque criticar esse homem, que não se diz Deus nem tampouco Jesus, mas simplesmente espalha a palavra para aqueles "coitadinhos" como muitos se referiram acima, não é que eles são ignorantes, é que eles tem fé, e muitas vezes, bem mais sabedoria biblica do que muitos que comentaram aqui, e tem uma coisa que ninguem pode tirar ou "comprar" que é a FÉ. Os milagres não são realizados pelo Apostolo Valdomiro, como ele mesmo diz sempre, ele é um emissario de Deus, não quem faz o milagre, este quem faz é Jesus e a fé de cada um nele. Como diz o Apostolo tambem, religião, pastor, igreja, dirigente, padre, terreiro, catimbó, nada disso, nem ninguem salva, apenas Jesus, ou seja, se Deus enviou seus servos para evangelizarem aqueles que tem ouvidos para ouvir AMEM. Então se for para abrirem as suas bocas para o mal não abram, Principalmente se voce nao tem base para isso.
Que Deus abençoe a todos.
Mt 7:1
e nao vai demorar!!!!!!!
se nem os tubarões não engoliram o tal valdomiro só mesmo os acéfalos para acreditar nele......
conhecimento ortográfico não passou nem perto desses acéfalos!!!!!!!!!!!!
Deus existe sim. Deus é uma doença no cérebro que corrói os pensamentos.
Deus tem cura!!!!!!
Reflitem.
Quanto tempo tem essa igreja?
Quem fundou?
Quantas mais irão surgir?
As escrituras se cumpre:
Em Mateus; Cap-7, fala apareceram muitos lobos disfarçados. Farão muitos milagres e pregarão em nome de Jesus.
Não sejam enganados por milagres, queiram a salvação.
Eu oro por esse Pregador, e dos da Universal porque eles precisam de misericórdia.
As pessoas que seguem e acreditam na maioria das vezes são enganadas.
Deus não precisa de dinheiro.
Porque eles não prega a palavra nas comunidades carentes?
Eles preferem ficar lá na TV pedindo R$...
Porque será que eles não adentra numa comunidade carente?
Tomem cuidado uma coisa é vc não saber, outra coisa é saber e ser cumprice.
Ass: "Eva"
em Deus.
Porque voceis nao vao a uma Igreja Evangelica???
Na verdade vcs tem "MEDO" de ir e "MUDAR" a sua visao, sua opiniao,isso se chama "COVARDIA"
Do que vcs tem "MEDO"???
Se pra vcs "DEUS" nao existe!
Vao lá!! do que vcs tem "MEDO"???
Ficam atacando, atacando, atacando mas no fundo no fundo vcs gostariam de estar lá!!!
Voceis morrem de "MEDO" porque sabem que estamos certos!!!
"Buscai ao Senhor enquanto se pode achar, invocai-o enquanto está perto."(Is. 55:6)
1. ir a uma igreja evangélica para que?
2. para me tornar um evanjegue?
3. medo?? do que????
4. vocês estão certos sobre o que?
5. como você mesmo disse, se eu não acredito nesse deusinho imaginário como vou mudar de idéia??
6. se é um ser que se esconde onde ele está? você sabe aonde se encontra esse ser barbudo?
Ta tao preocupado com ortografia...rsrsrsr
Ve o que eu disse, tremendo "COVARDE ESVREVE EM
ANONIMATO"
Tem medo de mudar de idea, de descubrir a verdade, tem medo de dar uma chance e entender o que aconteceu, esta acontecendo e vai acontecer, milhoes de pessoas como voce tinham a mesma visao distorcida e mudaram de vida, mas o seu medo de mudar trava a sua vida,,
voce pensa assim .
vai que eu vo nessa igreja e derrepente mudo.
voce anonimo nao é tao convicto dos seus ideais??? ta com medo do que????
se voce nao acredita em Deus, entao porque tem medo do que nao acredita???
Porque fica atacando algo que nao acredita????
Voce ta lutando contra voce mesmo!!!
tal vez a unica maneira de voce encontra-lo seja um dia aonde nao restar mais saida caminhos a seguir ninguem a quem pedir ajuda, ai entao voce vai descobrir que nao é nada disso que voce pensa!
e o dia que voce der uma chance a Jesus, toda sua vida vai mudar pra melhor, voce vai crescer como pessoa.
Ele te Ama, e esta a sua espera, de uma chance a Jesus Cristo, o que voce tem a perder????
a nao ser que estaja com medo...oO´
"Por isso diante dEle todo joelho se dobrará e toda língua confessará que Jesus Cristo é o Senhor" ( Fp 2.5-8 )
ah tá!!!!
e??????????
jamais me ajoelharia para um deus que não existe, acredito somente em mim, jamais seria um evanjegue idiota!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vou guardar suas palavras,
um dia voce vai lembrar que eeeeu te avisei,,rsrsrs
blzs, sem crise
cada um faz da sua "VIDA" o que quizer e é responsavel por seus atos
flwww anônimo
ele ungido????????
Se um dia voce precisar de alguma coisa voce sabe onde me encontrar!
blzss
Mudando de assunto,se vocês não acreditam em DEUS,acreditam em que?
E porque mesmo não crendo citam algumas pssagens bíblicas? É sinal de que lêem a bíblia;Por um acaso alguém iria perder tempo lendo algo que não crêem? Das duas uma,ou vocês são loucos,ou no fundo sabem que DEUS é REAL,só não querem dar o braço a torcer,acho que é a segunda opção.
Um ateu convicto responderá que não acredita em nada é claro,e é até bem lógico porque nada tem na cabeça de vocês,se tivessem um mínimo de raciocìnio acreditariam no CRIADOR.
Andam dizendo que os crentes são analfabetos etc...,mas saibam vocês que hoje existem muitos médicos crentes,porque foram humildes e reconheceram que o poder de DEUS começa quando os recursos humanos são esgotados,e hoje mesmo eu ví alguns médicos no programa do Valdemiro,e aí o que que vocês dizem disso?
Se acreditar em DEUS,nas escrituras e não se envergonhar do nome de JESUS,é ter Q.I baixo,eu quero ter o Q.i mais baixo do mundo.
Luciana,pelo que ví me parece que você se decepcionou durante o tempo em que esteve envolvida com a obra,e deve ter sido muito forte,quando isso acontece Luciana,nós humanos temos tendência a fechar o coração para muitas coisas,porque ele está bastante machucado,e a ferida é enorme,mas com certeza a sua decepção foi com o homem,e não com DEUS,porque JESUS não decepciona ninguém,eu sei que é difícil,mas esqueça tudo isso,se concentra
na bíblia,JESUS é o mesmo ontem,hoje e eternamente,ele não muda os milagres são possíveis sim,essa luz que existe em você mesmo que ofuscada deseja brilhar mais forte,não deixe a esperança morrer dentro do seu coração,para que não fique vazia,sem vida,como esses pobres coitados que não crêem em nada,JESUS não merece ser esquecido por causa de alguns que usam o evangelho com segundas intenções.
Abra o seu coração para DEUS,assim como um dia você o fez,e a sua vida terá uma nova razão de ser.
Um abraço ao Jm. grandisse,lídio e todos aqueles que não se envergonham do nome de JESUS.
Do jeito que as autoridades morrem de raiva desse homem,qualquer um que tiver uma prova consistente será um prato cheio para prendê-lo.
Mas só que vocês são tão incompetentes e covardes que nem o que falam são capazes de provar.
Vocês é quem deveriam ser processados por calùnia e difamação sem prova concreta.
E o desafio continua,será que continuarão sendo covardes?
agora pergunta-se
na sua casa vc come de Graça ou vc compra o alimento pra comer.
vc toma banho de graça ou no final do mes a conta chega
vc assite tv de graça , ou tem q pagar a conta de luz no final do mes
ASSIM COMO NA SUA CASA, TUDO DENTRO DE UMA IGREJA É GASTO TB
O SALARIO DE CADA FUNCIONARIO
A LUZ DO AMBIENTE
TUDO O QUE LÁ EXISTE TEM GASTO
APENAS VENHO ESCLARECER ESTE PONTO, MINHA MÃE FREQUENTA OS CULTOS , UMA VEZ POR SEMANA E DIZ Q SE SENTE SUPER-BEM, ANTES DE CRITICAR FREQUENTE UM CULTO, AI VC PODE DIZER SE É BOM OU RUIM, E NAO SAIR FALANDO UM MONTE SEM TER A COMPROVAÇÃO, E ELE NAO EXIGE O PAGTO DE DEZ POR CENTO DO SEU SALARIO, SO PRA ESCLARECER.
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA o sangue de jesus tem poder hihihihihihihihihihihihhihihihihihihihhi
a maldita igreja mundial vai ser LACRADA chora valdooooooooooooomirrooooooooooooooo
L A C R A D A chora valdomiro buá, buá,buá,
bravooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
hahahahahahahahaha
rsrsrsrsrsrsrsrsrsrssrsrs
ATEU Á TOA (loc adv a esmo, ao acaso), viu estudar vale muitooooooo
com carinho pra você Q.I.de ostra anonimo(a)
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