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Vigas encontradas
nos escombros
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Feita de vigas de aço, a cruz foi encontrada nos destroços dos edifício por um trabalhador, que disse na época ter tropeçado "em um milagre". Ela estava em uma igreja próxima, de onde foi removido para o memorial no sábado, quando houve uma missa de benção pelo monge franciscano Brian Jordan.
Joe Daniels, presidente do memorial, defendeu a presença ali da cruz por ser uma homenagem àqueles que morreram no ataque terrorista.
Dave Silverman, presidente da associação, disse que a cruz da WTC é um ícone dos cristãos cujo Deus, acrescentou, nada fez para deter os fanáticos muçulmanos e impedir a morte de 3.000 pessoas.
Por isso, ele disse, a exibição desse “entulho” é ridícula.
Com informação da CNN, entre outras fontes.
Deputado de SP quer crucifixo na escola por representar ‘moralidade’.
junho de 2011
Ateísmo.
Comentários
O melhor simbolo que representa deus seria uma mulher com as mãos no rosto pedindo para não ser apedrejada.Meses atrás passei por uma cirurgia, e acredita quando entrei na sala de cirurgia tinha lá um crucifixo totalmente desnecessario, tão desnecessario quanto esta cruz no local do atentado do 11 de setembro.
O melhor simbolo que representa deus seria uma mulher com as mãos no rosto pedindo para não ser apedrejada.
A religião ainda se faz presente em nossa socidade, porém isto está acabando aos poucos.
Eu geralmente simpatizo com ateus, mas isso já é um pouco de exagero.
Comparável a evangélicos malucos chutando imagens católicas.
Agora...porque Deus não fez nada para impedir tamanha desgraça?
Tenho amigos ateus norte-americanos e alguns deles têm posturas até racistas. Principalmente contra islâmicos, judeus e russos. Nos EUA há uma aversão irracional a esses povos, muitas vezes ligada ao politicamente correto e histórias passadas.
Se bem que também concordo com a retirada desse símbolo. Os cemitérios já não são suficientes para lembrar os que morreram? Com suas lápides de cruzes e iconoclastias religiosas afins? Chego até a pensar que a intenção não é lembrar os mortos, e sim, deificar em escala mundial o World Trade Center como sendo "o local da maior tragédia da história contemporânea". Voltando-se a promoção da religião em Estado Leigo e a uma espécie de vitimismo que abre questionamentos diversos, até mesmo porque os EUA não são "santos" nessa história...
A semelhança entre Brasil e EUA é que são Estados Laicos. Porém, com a mesma prática: o proselitismo religioso em espaço público. O que torna o Estado Laico apenas papel escrito. E tinha que ser cristão...
Por exemplo, esta cruz erguida no memorial não é um simbolo erguido por uma fé em seu local de culto, mas em um local que foi destruído por agentes de uma religião, em nome de uma religião. Erguer simbolos de outra religião nele, é um tanto ofensivo e ilógico.
Ofensivo, por exemplo, aos muitos judeus que morreram no ataque, e ilógico ao erguer um simbolo de algo que é a causa do problema, a separação causada pela religião, a identificação de "nós e eles".
Outro ponto é que o atrito entre religiosos e não religiosos nos USA é muito mais intenso, e agressivo, que aqui ou em outros lugares. A luta por espaço é feroz, e um exemplo são os escoteiros.
O grupo, originalmente uma organização laica e importante como formação de jovens, foi "sequestrada" pela igreja Mórmom, e agora passou a expulsar crianças e jovens gays E ateus. A não aceitação de muçulmanos está perto. E talvez em seguida de apóstatas católicos.
Assim, é preciso considerar esses aspectos, em especial o fato de que o memorial se destina a todas as vítimas, aos que morreram, e não a uma fé específica, nem a propaganda dessa fé.
Símbolos religiosos não me dizem nada, são irrelevantes para mim, a não ser quando arranham a garganta ao serem enfiados à força..:-/
Cognite Tute
Cognite Tute
Vamos com calma, bem devagar, para ver se entende (talvez seja preciso desenhar..:-).
Primeiro, não existe diabo, não existem evidências de que exita algo como o diabo (ou duendes e fadas, sinto muito..:-), dessa forma ele não pode fugir de nada..:-).
E não se está "fugindo" da cruz, não é essa a questão, o problema real, que resultou no pedido de retirada da cruz é mais complexo, e envolve muitos fatores.
Um deles, é que é de extremo mau gosto, além de bastante ofensivo, colocar um enorme simbolo religioso, de apenas uma das milhares de religiões, em um local destruído por motivações religiosas, de outra religião.
Faça um esforço, pense um pouco sobre essa questão, não doi (muito).
Cognite Tute
1- A cruz é um instrumento de tortura, ostentar um instrumento de tortura em ´´ homenagem `` milhares de mortos é revoltante.
2- Muitos Judeus, muçulmanos, budistas, ateus, agnósticos.... não é direito homenagear apenas os cristãos.
3- Não é porque no século passado em que estado e religião era um casal medonho que devemos continuar assim, o cristo redentor é uma aberração em relação ao laicismo, mas já é patrimônio histórico. Tenho esperanças de que ninguém concordaria que o governo gastasse milhões entalhando um Buda ou a virgem Maria no Pão de açúcar.
Deve ter morrido junto com os bombeiros...
Só de imaginar, gela os ossos...
Homens dedicados, virando vítimas...
Permito-me, abrir um paralelo aqui...
Diante da última manifestação dos nossos bombeiros...
É profundamente lamentável, o desrespeito com eles...
Lembramo-nos deles apenas nas emergências...
Mesmo que existam bombeiros canalhas...
Afinal também são seres humanos...
Sobra-lhes pouco tempo para falcatruas...
Voltando ao monumento...
Poderiam ter pedido uma opinião...
Ao nosso “Oscar Niemayer”
Ele como sempre, seria brilhante...
Mas, é uma questão patriótica...
Algo meio desconhecido por aqui...
Para mim a cruz é um símbolo...
Este símbolo representa apenas a morte...
Assim como o sol representa o nascimento...
O monumento talvez seja pouco representativo...
Motivado por representar também...
A humilhação sofrida pela nação estadunidense...
Que mesmo amparada por sistemas estratégicos...
Caiu nas armadilhas do terrorismo...
Além de não representar à enorme miscigenação...
Entre raças e credos, daqueles que coabitavam os dois edifícios...
ROBERT GREEN INGERSOLL (1833 - 1899)
PROCURADOR, ADVOGADO E ORADOR POLÍTICO NORTE-AMERICANO......................................."Porém agora diz o SENHOR: Longe de mim tal coisa, porque aos que me honram honrarei, porém os que me desprezam serão desprezados. 1 Samuel 2:30". Paulo Roberto Lopes. Obrigado!
Aqui a parada é dura...
Acho que já sabias disto...
Uma questão de fé para ti...
Uma ausência de deus para nós...
A intenção nunca foi arrancá-lo de ti...
E sim, fazer você enxergar além dele...
Não pense em derrota...
Afinal, você foi muito convicto...
Serviu para abrir os olhos de alguns...
E fechar de vez o de outros...
Vai com deus...!
Aproveitando o tema do seu site, veja: www.liberdadelivre.com
Um excelente livro gratuito sobre ateísmo
É bom lembrar que isso foi feito pela fé.
Estas pessoas acreditavam que iam receber xxx mulheres virgens quando chegassem ao paraíso, pois eram soldados de "Ala".
Ala, Ala, Ala meu bom Alá.... Oee
ateismo é um lixo .....
22/12/11 00:42
Claro, com o argumento que vc apresentou com certeza ateísmo é lixo.
Nos primeiros capítulos de gêneses temos o relato da criação do homem e da mulher, Adão e Eva, em seguida a mensagem de Deus:
"Uni-vos e mutiplicai-vos e enchei a terra."
Quando analizamos este trecho, se percebe que o autor do texto, Moisés, sabia que para que ocorra a reprodução humana deve haver a união de um óvulo e de um espermatozoide, o que foi provado pela ciência.
Quando este texto foi escrito, havia a predominância da teoria da abiogênese, que dizia que os seres vivos se originavam do meio ambiente.
Por fim, queria te dizer que você não deveria ter tanto ódio de nós cristãos, para seu conhecimento, o filósofo ateu August Cont, que criou o positivismo, dizia que o estágio teológico de crer em uma única divindade era uma aproximação do estado metafísico e portanto um estágio mais evoluído do que as religiões politeístas, como a grega por exemplo.
Claro que esta não é minha opinião, sou cristão e tenho respeito a todas as religiões, acredito que o estado brasileiro precisa ser manter laico, o que significa que os entes municipais, estaduais e federal, alêm dos três poderes, executivo, legislativo e judiciário devem garantir que todo cidadão brasileiro e estrangeiros que aqui estejam tenham o direito de seguir qualquer religião ou não tenham nenhuma.
No entanto, é lícito que o presidente da república profece o cristianismo, caso esta seja a religião dele, bem como cruzes em local público, desde que o cristianismo seja seguido pela maior parte da comunidade e de que ninguém seja obrigado a adotar esta religião.
Até porquê, estes símbulos mostra
Assim como os símbulos religiosos das religiões afrobrasileiras mostram uma parte da cultura de nosso povo.
Quem não é da religião que não siga e não atrapalhe quem segue.
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