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Garcia: "Não somos
o tribunal do mundo"
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“Nós [Brasil] não somos tribunal do mundo e não queremos exportar nossos valores”, disse na sexta-feira (2) Marco Aurélio Garcia (foto), assessor especial para assuntos internacionais da República.
“Se as pessoas acharem que os valores da democracia brasileira são importantes, ótimo, mas não vamos criar um paradigma, criar um livrinho e dizer: siga o modelo do Brasil”, acrescentou.
Do ponto de vista da Justiça religiosa do Irã, Nadarkhani foi condenado pelo crime de se negar a Maomé. No entendimento dos cristãos, a pena se deve à insistência dele em seguir os ensinamentos de Jesus.
Garcia não descartou a possibilidade de o Brasil pedir clemência para o pastor, mas disse que isso tem de ser feito “de uma forma respeitosa”, de modo a não prejudicar o bom relacionamento diplomático que há entre os dois países.
A pedido do senador evangélico Magno Malta (PR-ES), o Senado deverá realizar até o final deste mês uma audiência pública para discutir o que o Brasil pode fazer nesse caso.
Não não se pode, obviamente, criticar a preocupação humanitária dos evangélicos. Mas eles teriam mais credibilidade agora se, antes, tivessem protestado contra a condenação à morte por apedrejamento da iraniana Sakineh Ashtiani, que foi acusada de ter cometido adultério.
Com informação das agências.
Iraniana diz que foi condenada ao apedrejamento por ser mulher.
agosto de 2010
Comentários
Todas as religiões são perseguidas no Irã, já que a religião oficial no país é o islamismo.
Existe várias pessoas de outras religiões e ateus presos e torturados pelos radicais de Maomé, mais perguntem para os protestantes se els se preocupam com essas pessoas?
Claro que não!
Os protestantes da maneira mais nojenta, tentam a todo custo passar a imagem de eternas vítimas e de eternos perseguidos.
Se fosse um serial killer comunista, tipo o italiano Cesare Battisti, a petralhada ajudaria.
Nunca vi esse blog ateísta, por exemplo, lamentando este tipo de perseguição.
Mas esse pastor errou: deveria se declarar comunista!Assim, ganharia asilo, imóvel e até uma cervejada c/ o Suplicy.Feito!
Pelo menos o pastor não arregou, já Salman Rushdie...
É só aguentar as consequências!
Pessoas morrem em países muçulmanos por motivos absurdos sempre, mas o povo não dá a mínima.
A condenação está errada, sem dúvida. Mas porque não usar isso para pensar? Pensar em porque um governo que tenha sua laicidade quebrada é perigoso para todos os seus cidadãos. Pensar sobre como a religião "condena" pessoas a marginalidade, ao sofrimento, e sim, a morte todos os dias. Pensar em como a hipocrisia está intrínseca nas nossas vidas.
Vamos pensar um pouco. ;D
Concordo que ele sabia das regras quando começou a jogar, mas fico imensamente triste por alguém ser condenado a morte pelas suas crenças.
Eu sou ateu e assinei a petição online contra a condenação deste pastor. Condenar alguém à morte por sua crença é um absurdo sem tamanho e eu me oponho a isso, não importa a que religião a vítima pertença. No geral, concordo com o Paulo Lopes e, além do que foi por ele exposto, fiquei também decepcionado porque a petição começava com "nós, cristãos do Brasil...", já excluindo de cara a possibilidade de não-cristãos assinarem a petição.
Mas quanto á critica dos ateus com relação aos cristãos, quem são eles para criticarem, pois não tenho noticia de nenhuma manifestação de ateus a favor do próximo quem quer que seja. Com raras exceções como a do Gustavo Henrique quando se mobilizam é para defenderem as suas "crenças" sómente.
É mesmo? Isso é muito grave. A polícia já sabe?
Gostaria de saber de alguns desses inúmeros casos de fanáticos cristãos matando pessoas todos os dias no Brasil.
Podemos concluir que, os religiosos da bancada evangélica defendem apenas seus interesses, se são ateus e gays que os deixem morrer, mas se seguem a nossa seita aí já é outra estória.
Sou totalmente contra a ditadura persa, odeio o fato de pessoas estarem sendo oprimidas por terem uma crença diferente ou uma opção sexual diferente.
- Só tem um detalhe, querido. Ser gay e ateu não é crime no Brasil. Eu sei que tem um bando de babacas que sai por aí achando que sim, mas estou cagando e andando para eles.
O Irã é o que eu chamaria de "Inferno na Terra", é o melhor exemplo do que uma teocracia faz num país, intolerante pra caramba. E as regras do jogo são claras: você só pode ser muçulmano lá e seguir todas as leis do islamismo sem questionar. Caso contrário, você morre.
Esse pastor achou que podia desafiar toda essa barganha negando Maomé e se ferrou. A "verdade" dele é uma blasfêmia lá, e pela sua enorme arrogância e petulância, ele foi condenado à morte. Foi culpa totalmente dele. Mas isso não é nem pior. O pior ele ficar reclamando de "perseguição religiosa". Mas, cara, ele procurou isso! Ele praticamente quis isso, pra depois se fazer de vítima e dá uma de mártir injustiçado. É isso que me emputece!
Isso é como correr na direção do incêncio para se queimar, para depois botar a culpa no fogo! Ele praticamente pediu pra morrer, pediu! Se lá no Irã você morre se for cristão, por que caralho você resolve ser cristão no Irã?!
CACETE! SAI DA PORRA DO IRÃ e vai ser feliz, sei lá, no Brasil! NÃO SEJA CRISTÃO NO IRÃ QUE VOCÊ NA CERTA VAI MORRER!
FUJA! Ou dance conforme a música, como achar melhor!
PORRA! É tão difícil entender isso!?
Mas, tanto faz, espero que ele não morra. Mas se ele morrer, que sirva de exemplo para qualquer espertinho metido que invente ser cristão, ateu ou o que for num país teocrático islâmico. Com essa gente não se brinca!
No Irã é crime ser gay, e punido com a morte. O presidente se caba que lá não existe homossexuais, mas eles matam TODOS ELES, ou fojem. Queria o quê?
São situações diferentes.
Você é muito mediocre e hipócrita!
Mas esse pastor procurou isso, ele quis isso! Negar Maomé no Irã é quase um suicídio!
- Só que ninguém "inventou" ser negro, por favor! Mas eu concordo com você neste ponto, estes negros foram herois, reconheço. Só que ser negro, naquele época, nem crime era. Se existia desigualdade era por pura ignorância.
No Irã, é outra história. Lá, se você não for muçulmano, você morre. Fim da história, não tem nem segunda chance.
Querem ser cristãos no Irã? Pois então, que os cristãos do Irã (se é que existe) faça um boicote para mudar a situação daquele país, tipo uma "primavera iraquiana". Não adianta esperar ajuda a ONU porque eles esperando o circo pegar fogo para só depois ajudar. Caso contrário, não vejo nada além de três opções: morra, fuja ou dance conforme a música.
"Concordo que ele sabia das regras quando começou a jogar, mas fico imensamente triste por alguém ser condenado a morte pelas suas crenças."
- Também acho, por isso somos contra teocracias!
Alguns malandramente mencionaram que protestantes são perseguidos pelo mundo a fora e não existe manifestação contrária.
Quem mente, acaba sprovando do próprio veneno.
O cinismo dessa gente é tão grande que muitos se esqucem que na Unganda (se muito estou lembrado) pastores daquele país já estão pedindo a pena de morte para quem for homossexual.
Qual é a diferença disso para o que está passando o picareta?
E você acha que é fácil assim? Belo conselho que você está dando aos cristãos, que fazem parte dos menos de 2% da população que não é muçulmana. Façam uma revolução e sejam mortos com este pastor. Aliás, até poderia funcionar, chamaria a atenção de outros países ou da população contra um massacre, mas não é fácil assim.
Antes fosse fácil assim para eles se mudarem para outro país. E muitos deles se mudam, mas, para um pastor como o Yousef Nadarkhani, seria egoísmo viajar para salvar a própria vida e deixar que os seus fiéis morram no seu lugar.
Com todo o respeito, mas seu ponto de vista nesta situação, Luan Cunha, é um nojo. Parece aqueles indivíduos que culpam a mulher por ser estuprada. "Ah, mas ela tava de decote e saia curta, ela estava pedindo."
Se eu fosse um traficante muito rico e tomasse para mim uma cidade e lá fizesse as minhas próprias leis, isso não faria de mim menos criminoso ou menos assassino. Eu poderia tomar todo o país e instaurar uma ditadura que eu ainda seria criminoso.
Você diz que lá é lei que cristãos sejam mortos. Que seja! Se o juiz sentenciou o pastor à morte, este juiz é assassino, nada menos que isso! Ele está do lado da lei? Isso não faz dele menos assassino e também não faz com que este pastor deixe de ser vítima.
"You can not publicly run around in Iran and speak out in favour of Atheism. Probably you wouldn’t understand what I am saying, okay, let me draw you a picture here. Let’s say you are insane enough to publicly announce that you are an atheist or an agnostic, here, this is going to happen. Authorities will arrest you, put you in prison and beat the hell out of you until you say you made a mistake and you believe allah is there and you are a believer of some sort. Still they punish you for your first point of view because you might have been corrupted some young Muslims.
Let’s say they beat the hell out of you but you are so determined that authorities can not make you to change your mind and they can not coerce you to false confession. Let’s say you are that firm person that you thought that you will go through this all the way and at all costs. Authorities will take you to an Islamic court and after you insist on being an atheists or infidel or non-believer, judge will punish you to death penalty. "
http://www.iranianatheist.com/2010/07/price-too-high.html
Abaixo cometários seus ainda que seja uns dos mais leves, expressa o verdadeiro sentimento de ateus como voce.
<<"A hipocrisia do Izaque me enoja, o cara tem muito ódio pelos ateus. Aí depois nos acusa de ser intolerantes, mas quando ele vem aqui pousar de trollzinho iletrado e começar a latir as suas demências para todos os lados , fica se sentindo ofendido quando respondemos a altura dele. Ainda quer que sejamos politicamente corretos com ele. Vai te f... não vou falar.
Ele só diz isso do John Lennon porque ele era ateu, porque se fosse crente, ele o acharia o cara um santo, que mudou o mundo e lutou pela paz.
Você, Izaque fanfarrão, não teria capacidade poética e cultural o suficiente para fazer nem uma frase de uma música do John Lennon. Pelo menos respeite a memória dele e cale a sua boca imunda antes de falar merda. Você é um cuzão>>"
Ass. Luan
<<"Cristão, eu acho que qualquer pessoa que pensa que alguém por simplesmente não concordar com ela merece ser torturada para sempre, alguém como você, é uma pessoa maligna e horrível. Eu acho que você é maligno e horrível. Só para você ficar sabendo.
E você, anônimo, ficou ofendidinho, foi, pequeno troll? Se não aguenta o calor, então saia da cozinha! Tá pensando o quê?! Fica postando merda, poluindo este post com sua imbecilidade, e depois quer se proteger?!
Vai tomar toddynho com sua turminha de dementes">>
Ass. Luan
Izaque Bastos, seu crente de merda!
Eu NUNCA disse que minha mãe era idiota, seu desgraçado mentiroso! Eu disse que ela é ingênua por acreditar no cristianismo, mas que era uma boa pessoa. Lave bem a sua boca imunda e pense duas vezes antes de espalhar mentiras sobre mim e minha mãe, seu filho da puta!
Seu imbecil, perdi minha paciência com você faz muito tempo! Você não passa de um otário semianalfabeto, que mal deve ter pego em UM livro sequer na sua vida miserável...
Ass. Luan
O que o meu Pai manda eu dizer eu digo:
"Mas eu vos digo que de toda a palavra ociosa que os homens disserem hão de dar conta no dia do juízo. Mateus 12:36
"De maneira que cada um de nós dará conta de si mesmo a Deus. Romanos 14:12"
Este burocrata brasileiro não fala pelo povo brasileiro fala pela defesa das suas proprias calças.
Cristão-Fernando e sua mania de perseguição, como gostam de se passar por vítimas!
Ou seja, você não pensa com seu próprio cérebro, apenas segue cegamente um livro, é o famoso "pau-mandado", o mais triste pau-mandado de todos, aquele que segue algo inexistente.
Sobre o Luan, tem hora que ele extrapola mesmo, mas tem hora que vocês consequem ultrapassar o ridículo, inventam asneiras, afirmam idiotices, etc. Paciência tem limite.
Creio que ao invés de ficar se preocupando com os perseguidos de outros países vamos olhor no espelho.
Mas vocês querem o quê? No Irã não tem liberdade religiosa, não tem liberdade de expressão, não tem nada, só opressão. Estamos falando de um governo teocrático islâmico, uma ditadura religiosa. Lá você só pode ser muçulmano, e fim de papo, senão você morre. Não é a mesma coisa no Brasil, onde pelo menos você tem alguma liberdade. Lá é só daquele jeito. Não tem outro caminho além desse se não a morte.
Se matarem esse pastor, são assassinos, e o pastor uma vítima, concordo contigo. Sou humanista e contra a pena de morte. Mas é a lei deles, eles acham que estão servindo a Alá fazendo isso, fazendo a coisa certa. Então, quem vai impedi-los de fazer isso? Estamos falando de fanáticos religiosos. São pessoas cegas pela própria fé. Continuam assassinos, mas eles por um acaso ligam para o que nós pensamos? Eles acham que somos hereges, e vão continuar matando!
E daí se achamos que eles são assassinos? Para eles não são assassinos, são servos de deus. Só achar que são assassinos não vai fazer a consciência deles pesar e mudarem de ideia de um dia pro outro.
E aí, como fica? Vamos deixa o povo morrer lá em nome de uma liberdade que não existe?
Não vejo outra solução para esse país além de uma revolução ou fugir dele. Caso contrário, tem que dançar conforme a música. Isso se não quiserem morrer.
E é por isso que somos contra teocracias.
Todos sabem o quanto o Izaque é hipócrita e ignorante ao extremo, e neste que eu chamo ele de "crente de merda", ele tinha espalhado algumas inverdades sobre mim e minha mãe. Certas coisas tem limite. Não tenho sangue de barata. E não tem UM comentário dele que não mostre homofobia ou intolerância aos que não pensam a mesma porcaria que ele.
Mas nenhum dos meus comentários demonstrou desejos homocidas em relação aos cristãos. Você Precisa ler melhor.
O único intolerante aqui é você. Não sei como o Paulopes ainda não tomou uma atitude quanto a você, pessoa sem identidade e hombridade, porque todos sabem que você é o Cristão que foi expulso do blog por demonstrar misogenia. Você me dá nojo.
De fato, mudar a mentalidade do povo é muito complicado. A África, por exemplo, está numa situação bem semelhante, lá são cristãos e muçulmanos - mas principalmente cristãos - que condenam homossexuais à prisão perpétua e até à morte. No vídeo abaixo, um bispo diz "Não sou eu quem condeno os homossexuais à morte, foi Deus quem condenou. Isso está escrito tanto na Bíblia quanto no Corão".
http://www.youtube.com/watch?v=u60WI76IqME
Como explicar para ele que Deus não disse nada disso? Não tem como.
No meu ponto de vista, a melhor forma de combater estas teocracias é aos poucos mudar a forma de pensar dos cidadãos delas. Por exemplo, no Irã, que é contra o cristianismo, devemos torcer para que o cristianismo cresça. Não só cristianismo, mas também budismo e ateísmo. Quanto mais cristãos houver no Irã, mais pessoas que vivem lá vão ser contrárias à opressão que existe lá e mais elas vão lutar contra ela. Numa teocracia muçulmana, o cristianismo é revolucionário. Isso não é exclusividade do cristianismo, pois, numa teocracia cristã, o islamismo é revolucionário.
O pastor Yousef Nadarkhani não é um mero pastor, é um mártir, um herói. Ele foi torturado e não cedeu à fé islâmica, ele trocou a própria vida pelo cristianismo. Isso vai fortalecer o cristianismo no Irã. Se alguns cristãos iranianos entrarem na Internet e virem que muitas pessoas ao redor do mundo são contra a morte desse pastor, isso dará esperança a eles e ganharão ainda mais força.
É por isso que nós devemos nos opor a essas atitudes bárbaras. Não dá para mudar o país pelo lado de fora a não ser pela guerra, mas a nossa pressão do lado de fora pode incentivar as pessoas de dentro a quererem mudar o país. Mas a mudança em si pode demorar décadas ou séculos para acontecer.
Apesar de ser atéia, não desejo que uma pessoa seja condenada à morte por causa da religião que ela escolheu seguir, independentemente qual religião seja essa.
Eu posso até não concordar com a religião desse pastor iraniano, mas não desejo que ele morra por ser cristão.
Infelizmente o Irã é uma teocracia onde a única religião permitida é o Islamismo. Qualquer pessoa que não siga essa religião, seja ela cristã, judia, budista, atéia ou agnóstica, tá lascada pq isso é crime passível de morte. Isso é abominável e inaceitável.
Esse pastor ele é cristão, mas é um ser humano acima de tudo - como eu e vc - e não merece ser morto por causa de uma picuinha religiosa do Irã.
De novo, peço desculpas se eu passei uma imagem intolerante, odiosa ou até ignorante. É que esse caso me deixou muito revoltado.
Quando reconheço meu erro, não gosto de ser hipócrita e tentar me justificar. Tenho a hombridade e humildade de pedir desculpas.
Pareci até meio religioso fanático naquela hora, e depois que eu li o que escrevi pensei "que merda que eu disse!". Mas não vou apagar não.
De novo, peço desculpas pela minha ignorância.
Quanto ao Luan. Aprendi na Bíblia que até o tolo parece sábio quando se cala.
Não é fácil ser um ser humano.
Não sei quanto a você, mas eu prefiro mil vezes um tolo que fala e mostra a sua tolice do que um que se cala para parecer inteligente.
Além do mais, crentes escondendo-se atrás de versos bíblicos eu vejo praticamente todo dia. Agora, pessoas que são capazes de admitir o próprio erro, isso eu com certeza não vejo todo dia.
Jesus também foi crucificado simplesmente por dizer que era filho de Deus.
Diferentemente dos dois ladrões que com ele foram crucificados.
Semelhantemente a iraniana Sakineh Ashtiani, que foi acusada de ter cometido adultério foi condenada pelas leis do seu país tendo em vista que lá o adultério é crime hediondo como a pedofilia é crime hediondo aqui no Brasil e os que o cometem são condenados por todos sem exceção.
Sendo assim, não somos diferentes neste aspecto.
Fico até surpreso de alguns aí dizerem que nenhum ateu fala coisas desse tipo.
E também de ser novinho e não ter nascido algumas décadas atrás, onde certamente seria considerado um criminoso.
Para sorte do Luan e de mais alguns, e parafraseando Cazuza, os heróis dele que não morreram de overdose hoje estão no poder.
E agora se dedicam a perseguir e tentar transformar em "criminosos" quem discorda deles.
Fico supreso de alguns aí dizerem que nenhum crente fala coisas desse tipo.
Sem problema. O que importa é que vc reconheceu seu erro :)
E tb uma notícia dessas é de revoltar msm.
Quem disse que cristãos não ameaçam ateus de morte?
Teve um caso nos EUA que a página da Fox News recebeu 8000 ameaças de morte (e de estupro tb, além de ameaças de pregá-los numa cruz) contra ateus por causa de uma entrevista do diretor de comunicações da American Atheists na emissora, pq essa associação fez uma reclamação sobre dois pedaços de ferro que lembram o formato de uma cruz no memorial do 9/11, pedindo que seja cedido igual tratamento de prestar uma homenagem no Museu do 9/11 e no memorial (já que os EUA tb são um país secular e não uma nação cristã como esse pessoal fanático gosta de alegar)
Aqui está o link da notícia (se vc sabe inglês):
- http://www.examiner.com/humanist-in-national/fox-news-pulls-facebook-post-after-death-threats-against-atheists?cid=PROD-redesign-right-next
- Print Screens de algumas ameaças: http://www.examiner.com/humanist-in-national/atheists-receive-death-threats-on-fox-news-facebook-page-picture
- http://www.thejournal.ie/fox-news-facebook-page-bombarded-with-death-threats-after-atheist-interview-197308-Aug2011/
Qto às respostas do Luan para o Izaque, até parece que o Izaque não mereceu, né? Pq vc não dá uma pesquisada e posta aqui os comentários "tolerantes" do Izaque Bastos contra quem não compartilha da crença de vcs dois? Isso vc não quer fazer, não é msm?
Eu já vi vários comentários intolerantes do Izaque contra ateus e homossexuais (o alvo preferido dele é o Luan). Eu conheço a peça.
Ele responde com falta de educação, ataques pessoais, xingamentos, ódio, discriminação ( é um verdadeiro espetáculo de faniquitos e ad hominem) em qualquer comentário que critique a querida religião dele (o que mais vai ter aqui são críticas às religiões, não apenas em relação ao cristianismo e se algum cristão - ou seguidor de outra religião - não aguenta o rojão, desliga o pc e vai tomar Chandelle, oras...)
Como eu já disse algumas vezes aqui, respeito não é incondicional. Se o Izaque, Bruno Servo de Deus, Senhora Crente, Cristão e vc querem ser respeitados nos respeite tb.
A partir do momento que alguém vem aqui só pra nos xingar gratuitamente, nos ameaçar de agressão física e nos tratar com preconceito - além de outras trollagens - essa pessoa perde automaticamente o direito de ser respeitada e essa pessoa merece ser tratada do mesmo jeito que ela nos trata.
Eu respeito quem merece. Quem não merece, que se dane.
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