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| Maria de Lourdes Pereira foi uma dos voluntários que entraram em 'castelo assombrado' no interior do Paraná |
A Folha de S.Paulo publicou que o Fantástico cedeu às pressões de espíritas e candomblecistas que acusam o “Phantasmagoria” de debochar de sua crença e neste domingo (12), na segunda apresentação do quadro, dará mais um enfoque ao medo das pessoas do desconhecido e menos sobre o questionamento da existência de fantasmas e espíritos.
Alguns textos foram reescritos, diz o jornal, mas a TV Globo negou. O fato é que o quadro tem sido criticado na internet por religiosos. “Phantasmagoria” era como se chamava no século 18 um show de mágicos que induzia a existência de fenômenos sobrenaturais.
O quadro estreou no domingo passado (5) com bom índice de audiência, em torno de 20 pontos.
O apresentador Tadeu Schmidt e o mágico profissional Kronnus colocaram em uma noite três pessoas supersticiosas dentro do Castelo Eldorado com fama de mal-assombrado, no interior do Paraná, em Marilândia do Sul. Cada um deles teve de cumprir uma tarefa para tentar entrar em contato com assombrações do castelo.
Depois, Kronnus e especialistas de diversas áreas explicaram a reação dos voluntários, desmitificando as impressões que eles tiveram naquela noite. O quadro explicou, por exemplo, o que é pareidolia (enxergar imagens em nuvens ou manchas e atribuir sons ao sobrenatural).
No site do Fantástico, Schmidt disse que a proposta é apresentar explicações científicas para aquilo que as pessoas acham que é fantasma. “[Mas] você pode acreditar que é um fantasma”, emendou. “A gente só dá uma possibilidade a mais.”
Neste domingo (12), o quadro mostrará a casa do sociólogo Gilberto Freire (1900-1987), em Recife, a “cidade mais assombrada do Brasil”, já avisou o programa.
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Escolas ensinam a não ter medo de lendas urbanas e assombrações
outubro de 2011
Ceticismo e crendice.
Comentários
Se a intenção foi desmistificar histórias de fantasmas sob o olhar da ciência também deixou baistante a desejar, o Tadeu Schmidt e o mágico são extremamente chatos e óbvios em suas explicações. Eu sinceramente não sei pq o Fantástico perde tempo com essas coisas.
Só falta o programa ser barrado por pressão religiosa.
Negando a verdade LÓGICA. Semana passa foi muito questionado e comprovado a inexistência desses 'fantasmas'
“[Mas] você pode acreditar que é um fantasma, a gente só dá uma possibilidade a mais."
A TV destroi neurônios.
Mas se alguém quiser saber mais sobre fantasmas, espíritos etc... procurem pelo químico e físico inglês Willian Crooks e seus estudos sobre sobre o espírito Katie King.
A TV é apenas um meio de comunicação, assim como os livros, cabe a cada um ler/ver e interpretar. Se a pessoa não tem capacidade de discernir o que vê, não é culpa da TV, mas sim, da falta de conhecimento da pessoa.
Culpar um programa ou uma emissora de TV por sensacionalismo ou influência negativa é um total absurdo.
Que diabo de notícia é esta, É para isto que exigem diploma de jornalismo? para poder inventar notícias?
Simples assim.
Winston Smith
Frequentei anos doutrinas em busca de respostas, de provas, de uma evidência que fosse de existência de alma, espírito. Nunca provaram nada!quando muito pressionados se saem com 'talvez a pessoa não esteja preparada' para contatos e afins. Sabem que não tem contato coisa nenhuma.
Abusam e exploram a dor de quem perde seus entes queridos com falsas comunicações, iludem, pode parecer conforto, só parece, mas não é. Não existe coisa mais monstruosa do que defender a tese de que somos corpos usados por espíritos que voltam para algum tipo de 'evolução', de resgate, muitas vezes de sofrimento em cima de sofrimento. Pior do que acreditar numa alma imortal que sai do corpo e vai para algum céu, inferno ou purgatório é acreditar que a alma volta, usa uma pessoa que está vindo ao mundo como quem usa uma roupa e que sofre por coisas que não sabe que fez. É como quem apanha, sabe que apanha, mas não sabe porque está apanhando. Os espíritas da linha kardecista, que mais exploram o mimimi do karma [não vi tanto disso nas linhas africanas], são os seres mais perversos que existem, e também os que mais sabem se fazer de 'evoluídos'.
Se houve pressão contra a Globo, ela veio de dentro da platinada.
Com depoimentos, ciência e religião? Esses programas dão de 10 a 0 nesse que o fantástico apresenta, vejam:
- No SyFy, procurem pelo programa "Ghost Hunters" e "Ghost Hunters International" - TAP
- Também no SyFy procurem pelo programa "Fact or Faked"
- No Biography Channel ou simplesmente Bio procurem por Paranormal State (Estado Paranormal).
- Também no Bio se você gosta de história e depoimentos sobre fantasmas/espiritos/entidades procurem por "Minha História de Fantasma".
- Passava uma série no Discovery que tratava sobre o sobrenatural, espíritos, fantasmas. Está indisponível. Procure por "Portas do Além" no Youtube mesmo porque o Discovery deixou de exibir.
- Para os espíritas, vão gostar muito desses programas que passam no Bio, procurem por "Crianças Médiuns" e "Regressão: Vidas passadas". Essa é minha dica.
Espíritas tanto de fora qto de dentro da Globo podem fazer pressão o qto quiser. A Globo tá sendo uma covarde ao deixar um grupo pressioná-los a o foco do programa. Puxa vida, isso é coisa de quem não tem mais o que fazer. Não é como se o Fantástico tivesse fazendo gozações e zombarias com espíritas e praticantes das religiões afro-brasileiras. É apenas um quadro de um programa de TV tentando desmentir ou não a existências de Gasparzinhos e Pufts, os Fantasminhas. Isso é entretenimento feito pra ganhar audiência pq o pessoal da Globo sabe que programas como Ghost Hunters, Fact or Faked, Paranormal State, etc, têm uma audiência boa.
Espíritas estão de mimimi. É só um programa. Não é como se isso fosse minar a fé deles. E se minar, é sinal que alguns deles não são tão espíritas assim. Se eles acreditam em espíritos e fantasmas, ok...direito deles. Mas deixa os outros fazerem os programas que quiserem sobre isso, seja para tentar provar ou disprovar a existência de fantasmas e vão frequentar seus respectivos centros espíritas pra fazer estudos de livros, passes, psicografias, etc.
Tinha um conhecido meu que era espírita e que não gostava nem um pouquinho que as pessoas criticassem o espiritismo e mostrassem as falhas do mesmo. Fala sério...
Eu não sei qual é a sua crença religiosa e suspeito que vc seja hétero.
O dia que vc for agredido verbalmente por duas testemunhas de jeová na porta da sua casa por vc ter uma crença diferente da deles; o dia que uma pessoa querer te expulsar de uma praça pública por estar abraçado e/ou de mãos dadas com a pessoa que vc ama; o dia que vc for agredido verbal e/ou fisicamente por causa de sua orientação sexual; o dia que vc sofrer bullying por causa de crença religiosa e/ou por sua orientação sexual; o dia que uma pessoa que era sua amiga de anos terminar essa amizade só pq vc não possui a mesma crença que ela aí a gente conversa sobre a sua opinião de que ser perseguido, oprimido e discriminado é mimimi de ateus e homossexuais.
Até lá, se recolha à sua insignificância.
Agora porque será que não acontece o mesmo com a OAB?
Estupido é o seu pai, sua mãe, seu vô, sua avô, e toda sua família.
Detesto ter que explicar ponto de vista de forma detalhada pra neguinho sem educação.
ATÉ UMA CRIANÇA FAZ JOGO DO COPO E NÃO ACONTECE PORRA NENHUMA...
fica aqui o meu desabafo.
é assim que o povão pensa.
http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=foto-atomo-neutro&id=010165101020
Filhinho, leia o meu comentário anterior.
Caso seja difícil pra vc aqui vai o trecho: "Tinha um conhecido meu que era espírita e que não gostava nem um pouquinho que as pessoas criticassem o espiritismo e mostrassem as falhas do mesmo. Fala sério..."
Não tenho que entrar em detalhes, até pq ficaria aqui até o natal digitando tudo nos mínimos detalhes, já que ele deu piti váááááááárias vezes por causa de críticas tecidas à querida crença dele. Ele é gente boa, mas qdo se trata de criticar o espiritismo ele vira um crianção birrento.
Bom meu querido, é para isso que existe o direito de resposta. A Globo deveria fazer assim: faz o programa com o enfoque pretendido por ela e depois - no domingo seguinte - dá o direito de resposta aos grupos espíritas e de religiões afro-brasileiras. Pronto, não é assim tão difícil resolver essa pitimba.
a me poupe, mesmo que não tivesse nada eles iriam dizem que tem.
Kardec dizia que todo e qualquer fenônemo sobre o qual respouse indícios de veracidade quanto à influência espiritual, deveria ser criteriosamente estudado, levantando-se e aplicando-se todas as hipóteses possíveis no caso. Chegando-se à conclusão de que se trata de fenômeno natural, ou produzido por embuste, deve-se descartar a hipotése de ação espiritual, imediatamente, agindo com honestidade.
Não proceder assim contraria os princípios contidos na Codificação e leva o público ao fanatismo da fé cega, coisa que o Espiritismo sempre combateu.
O problema é que aquele sentido de investigação que havia no início do espiritismo foi substituído - sobretudo no Brasil - por uma religiosidade muitas vezes ingênua e frágil.
obs.: A possibilidade da existência de vida depois da morte, não implica diretamente na existência de um deus. Muitos ateus e religiosos não entendem bem essa distinção.
O espiritismo realmente fala que um dos seus pilares é a ciência. Bullshit.
Não tem nada de científico no espiritismo. Não passa de crendice sem fundamento algum. Não há nada na ciência que suporte os argumentos do espiritismo. Essa doutrina - assim como todas as religiões - é um grande apelo à ignorância.
E só pq vc não vê algo não quer dizer que exista.
Em alguns casos, a ausência de evidências é evidência da ausência.
Caçar fantasmas é diversão gente. Querem algo sério, estudem a parapsicologia, que, inclusive é reconhecida como ciência pela AAAS, que é simplesmente a MAIOR associação científica do MUNDO. Editora da Science, por falar nisso.
Eu falo sobre o espiritismo com conhecimento de causa. Frequentei centros espíritas, participei de reuniões com estudos de livros como o Livro dos Espíritos e o Evangelho segundo o Espiritismo. Além de ter visto sessões de passes e psicografia e ter participado de trabalhos voluntários fornecidos por esses centros.
Ghost Hunters são uma piada. Eles usam equipamentos que obviamente não tem como uso principal detectar fantasmas pra dar a impressão de serem científicos. Os caras são encanadores e o fato de supostamente terem tido uma experiência supostamente sobrenatural não os fazem experts no assunto.
O uso de medidores de campos eletromagnéticos. Que evidência eles têm que o aumento no campo eletromagnético é causado por fantasmas?
Que provas que eles têm que as supostas vozes captadas por gravadores digitais são de fantasmas e não de transmissões provenientes de torres de rádios e de telefonia celular? Poxa, teve um programa que - no momento que uma das investigadoras captou em seu gravador a voz de um suposto fantasma - essa investigadora estava segurando o rádio-comunicador ligado na mesma mão que o gravador digital.
Que provas que eles têm que terrenos com grande quantidade de quartzo em seu subterrâneo atraem fenômenos sobrenaturais? O quartzo tem várias propriedades quuímicas e físicas e nenhuma delas tem a ver com fantasmas.
A câmera FLIR que eles usam em seus programas. Aquela câmera serve pra captar ondas de calor invisíveis ao olho humano, servem para uso noturno, são usadas para detectar vazamento de gás, são usadas na medicina, etc. Nenhum desses usos tem a ver com detecção de fantasmas.
Gostaria de falar que eu creio demais num Deus, infinitamente Bom, Justo, de puro Amor (Ágape).
Por Ele ser assim, infinito, nossas religiões são muito pobres para descrevê-Lo, o que causa essa enorme confusão entre elas, dando azo a atitudes ignorantes por parte de seus fiéis. O Espiritismo e eu não estamos isentos disso, devido à nossa imperfeição.
Abraços e fique na Paz.
Passiveis de tratamento, são incentivadas a desenvolver uma não provada mediunidade, o que as tem levado a loucura.Pelo contrario fenomenos espiritas são constantemente desmascarados.
se realmente tivesse feito tudo isso, e se tivesse chegado a participar de alguma experiência espiritual, e tivesse algum nível de mediunidade, qualquer ele que fosse, jamais diria tamanha bobagem.
não acho que uma camera ou um bando de pessoas "qualquer" pode atestar a real existencia de espiritos, ja que as pessoas que geralmente fazem contato com os tais são médiuns e estudam muito para desenvolver essa mediunidade.
se queriam ter algum cunho espiritual, pq não colocaram ali ao menos um médium? e se não, o que esperam conseguir com algumas pessoas que não têm a menor idéia do q estao fazendo ali?
a tv tem sim responsabilidade sobre os ignorantes que a ela assistem, pois a tv é a grande formadora de opinioes e educadora de nosso tempo. deveriam ter mais cuidado com a maneira com que colocam os assuntos.
Da última vez que eu chequei, não precisa ter tido experiências supostamente espirituais e/ou ter nível de mediunidade para entender o espiritismo.
De todos os centros espíritas que eu frequentei, a maior parte das pessoas que os frequentavam assiduamente nunca tiveram experiências espirituais e não eram médiuns em menor ou maior grau. Ter experiências espirituais e/ou ser médium nunca foi um pré-requisito pra se fazer parte de um centro espírita e participar dos estudos de livros, de sessões de passes e de trabalhos voluntários. Centros espíritas sempre tiveram as portas abertas pra quem quer fazer parte deles e nunca estabeleceram condições sobre quem pode e quem não pode participar.
E tb não se precisa de ter tido experiências espirituais e ter um nível de mediunidade pra entender as principais obras do Espiritismo. Não é como se esses livros fossem de Física Quântica.
Vc quer saber a suposta experiência espiritual pela qual eu passei? Bom, a minha avó costumava receber espíritos qdo eu era criança. Naquela época, achava td lindo e maravilhoso...até pq ganhava balas da Cirandinha do Copo. Tá certo que era a minha avó, mas qualquer um pode imitar uma voz qualquer (ainda mais de criança que é fácil pra burro) com treinamento. Hj eu vejo que aquilo não passava de truques.
Outra experiência supostamente espiritual que aconteceu com minha mãe: ela foi ver uma médium e essa médium psicografou uma carta da minha irmã. Até aí, td bem...a não ser por um detalhezinho de nada: minha irmã está vivinha da silva.
Tenho 19 anos, à 16 estou no espiritismo, e sinceramente, acho uma boçalidade de sua parte ter participado tanto e ainda sim dizer tais coisas...
Com o que se refere aos acontecimentos com sua avó e sua mãe, são simples as explicações : sua avó estava ou tentando por medo em ti ou brincando com a própria voz... e de fato, há espíritas que fazem mal uso de nossa doutrina, e acabam manchando nosso nome.
as por favor, não nos julgue antes de estar profundamente ligada à nossa causa, antes de estar de fato frequentando um centro, estudando seriamente. Experiência por curiosidade é uma coisa, agora, por engajamento é completamente diferente
Ele pode ter ou não se manifestado !!!
Por isso muitas pessoas vão ao centro, porque lá, elas aprendem um pouco sobre o que não conhecem, e aprendem à domar sua mediunidade ( quando manifestada) e à dominar suas ás inclinações. O espiritismo não é apenas sobre espíritos, mas também sobre evolução moral, progresso espiritual e amor ao próximo
Acredite ou não, espíritos existem, mas por outras denominações !
Como o demônio, que não é nada mais que um espírito mal intencionado !
Ou o anjo, que é um bem intencionado !
É preciso saber escolher bem as palavras...
Nossa influência não é fruto da casualidade, não é infundada...
Através de nosso estudo, conseguimos mostrar aos que possuem olhos de ver e ouvidos de ouvir, a nossa doutrina, que preza acima de tudo a paz e o amor ao próximo...
eu tenho 19 anos, à 16 frequento o meu centro espírita, já conheci o catolicismo e o protestantismo, mas sabe o que e fez continuar espírita ?
nosso poder de questionar, nosso livre arbítrio de poder-nos fazer raciocinar sobre as palavras de cristo e tirar nossas próprias conclusões... de não nos ser imposto dogmas ou regras, apenas conselhos e dicas.
Espero que também compreendas que é evidente que não julgamos religião alguma, apenas apresentamos a nossa para o homem, e por isso somos atacados de todas as formas, inclusive quando respondemos pacificamente à alguma acusação.
tenham um bom dia
>> "Michelle, primeiramente, jamais acuse alguma religião ou crendice de infundada, ou de apelo à ignorância."
A partir do momento que uma religião - seja ela qual for - se usa de mitos sem base alguma pra explicar algo que elas não tem conhecimento é sim infundada e é sim apelo à ignorância.
É pra isso que mitos existem: pra ter uma explicação - por mais fantasiosa que ela seja - sobre certos fenômenos nas quais não se sabe a causa.
E com o espiritismo não é diferente. Uma das coisas mais ignorantes que eu já vi (e li) é atribuir distúrbios mentais à causas espirituais. Se uma pessoa ouve vozes e/ou vê pessoas que ninguém mais vê a pessoa é médium em vez de ser um provável caso de esquizofrenia. Se a pessoa tem personalidades diferentes, são espíritos que a estão possuindo em vez de ela ter transtorno dissociativo de identidade. Se a pessoa se sente desconectada do mundo, se achando e/ou achando tudo ao redor dela irreal, como se tivesse num filme ou jogo de simulação, é sinal que o espírito dela está em dois mundos ao mesmo tempo (o mundo terreno e o espiritual) em vez de ter transtorno de despersonalização e/ou derrealização.
Em que vcs se baseiam nisso? Em alguns livros que dizem que é assim pq é assim e pronto? Que evidências concretas vcs tem que essas situações que eu citei são causadas por espíritos e não por possíveis distúrbios mentais?
Eu por exemplo: tenho fobia de altura, não sei o pq. Simplesmente tenho. Se eu fosse em um centro espírita ou procurasse um médium pra saber a causa dessa minha fobia, provavelmente ele (ou ela) iriam falar que essa minha fobia veio de algo que aconteceu em alguma de minhas vidas passadas. Em quê eles se baseiam nisso? Em crendices sem fundamento.
>> "Tenho 19 anos, à 16 estou no espiritismo, e sinceramente, acho uma boçalidade de sua parte ter participado tanto e ainda sim dizer tais coisas..."
Não é boçalidade, é ter pensamento crítico; é questionar as coisas em vez de aceitá-las incondicionalmente como verdades absolutas e inquestionáveis. Eu vejo falhas na crença espírita que nem os espíritas souberam me responder e falaram pra eu ler as principais obras do espiritismo. Hello??? Onde será que eles acham que eu passei a ter essas dúvidas e questionamentos? Depois de ler e estudar as principais obras do espiritismo.
>> "Com o que se refere aos acontecimentos com sua avó e sua mãe, são simples as explicações : sua avó estava ou tentando por medo em ti ou brincando com a própria voz... e de fato, há espíritas que fazem mal uso de nossa doutrina, e acabam manchando nosso nome."
Não msm. A minha avó mexia com essas coisas mtos anos antes de eu nascer, desde qdo ela era adolescente, antes de conhecer meu avô. Ela reunia pessoas na casa dela para essas sessões e eu nem era nascida. Minha avó tinha supostamente um guia espiritual, saía de casa como - por falta de um termo melhor - possuída, etc. Qdo eu era pequena, eu cheguei a ver essas sessões e sinceramente, nunca tive medo. Achava engraçado. Não entendia mto do que se tratava, mas hj eu suspeito que o espiritismo da minha avó era mais voltado pra umbanda, candomblé...essas coisas.
>> "as por favor, não nos julgue antes de estar profundamente ligada à nossa causa, antes de estar de fato frequentando um centro, estudando seriamente. Experiência por curiosidade é uma coisa, agora, por engajamento é completamente diferente"
Como eu já disse antes: eu já frequentei centros espíritas por anos, já participei de estudos de livros, da rotina desses centros e td mais. Foi por curiosidade? Sim, reconheço. Foi como um projeto sociológico. E qual o problema nisso? Não posso participar de algo pra saber como funciona, direto da fonte pra conhecer a fundo e formar uma opinião à respeito? Poxa, eu já fiz isso até com cultos evangélicos, caramba!
>> "Além do mais, uma coisa que tu não atentaste, é que o espiritismo prega, que todos nós somos médiuns"
Se eu passasse a ouvir vozes e a enxergar pessoas que ninguém vê eu mesma procuraria ajuda médica pra ver se tinha algo de anormal com meu cérebro.
(eu não acho que pessoas que são supostamente médiuns são loucas, ok? Mas - no caso do Chico Xavier por exemplo - ele tinha epilepsia e das mais graves ainda. Isso explica mta coisa à respeito da suposta mediunidade dele)
Agora, falando sério: se todos somos médiuns, em quê vc se baseia nisso?
>> "O espiritismo não é apenas sobre espíritos, mas também sobre evolução moral, progresso espiritual e amor ao próximo"
Sim, mas cá entre nós: as pessoas não precisam de ser espíritas pra ter uma evolução moral e amar o próximo, né? Qto ao progresso espiritual, eu não acredito em espíritos então tá beleza.
em ALGUNS casos...
E o espiritismo - assim como todas as religiões - é um desses casos onde a ausência de evidências é a evidência da ausência.
Cuma? Você ingressou na fanfarrice dos espíritos com 3 anos de idade??? Então tá explicado.
Só falta me dizer que aos 3 anos de idade você também já estava alfabetizado, sabia aritmética básica e ainda conseguia tocar a 9ª Sinfonia ao piano.
É cada bizarrice que aparece por aqui...
Não é mto diferente de bebês com 1 ou 2 meses de vida serem batizados no catolicismo.
Uma criança de 3 anos não tem noção ainda dessas coisas de religião. O Arnaldo - com a idade atual - pode até ser espírita pq quer, mas duvido mto - que na idade de 3 anos - ele entrou no espiritismo por livre e espontânea vontade.
Agora a PEC segue para votação na Câmara dos Deputados, mas tudo indica que vão ressuscitar esse morto.
Quanto a outros mortos e espíritos vagando na Terra... só rindo.
Em compensação esse blog arranjou um "encosto" que tergiversa teorias filósofo-espiritistas do oitavo dia em dezenas de posts.
Haja saco!
O povo escolheu a grobo, isso é idiotização
É msm? Então pq vc não nos ilumina com a "vossa sabedoria" em vez de apelar para o ad hominem?
(qdo falei de "vossa sabedoria" estava sendo sarcástica, ok?)
Agora temos de aguentar a criança traumatizada.
Palavras de um crente ateu, convicto de suas crenças ateístas (que ele acredita ser "certeza").
Eu nunca quis mal à minha avó. Enqto ela esteve viva, eu a amei mto. Para o seu governo, cheguei a passar um dia inteiro com a minha avó qdo ela estava internada no hospital devido às complicações causadas pela diabetes e fui eu que cuidou dela por um tempo em seu último ano de vida. Fui eu que a ajudei a tomar banho, trocar de roupa, tomar os remédios, com a alimentação; eu acordava 3x por semana de madrugada para prepará-la para a hemodiálise, etc. Se eu eu não amasse a minha avó, nunca a teria ajudado em nada. Simplesmente teria dito um categórico "não" ao pedido de minha tia pra cuidar da minha avó.
Eu não tenho nenhum trauma em relação à minha avó. Pare de fazer conjecturas sobre mim, já que vc nunca me viu na vida e - obviamente - não sabe nada sobre minha vida e não me conhece só pq critiquei o espiritismo e suas crenças e por não acreditar na suposta mediunidade da minha avó.
Sinceramente, até minha avó - que viveu numa época completamente diferente da sua e que não tinha mto estudo - era mais tolerante do que vc. Ela sabia mto bem que eu não acreditava em espiritismo e na suposta mediunidade dela e não estava nem aí. Eu era a neta e afilhada dela e era isso que importava.
Pobre menina !!!
Se esse teu amigo espírita não terminou a amizade contigo é porque ele deve ter um carma pesado nessa vida. Que conviver contigo !!!!
Boa sorte no seu mimimi de vida :-(
Querido Anônimo (caso vc seja o Anônimo - 21 de agosto de 2012 23:38),
Continua apelando para o ad hominem, que gracinha de sua parte. #sarcasmo
Se vc não é o msm, ok. Mas apelou para o ad hominem msm assim, o que prova que vc não tem argumentos. Parabéns por ter a cabeça vazia, por ser incapaz de ter um debate saudável com trocas de idéias e por ter a mentalidade/comportamento de uma criança mimada de 5 anos que vive agarrada na barra da saia da mamãe.
Se este meu amigo não terminou a amizade comigo é pq ele tem algo que vc obviamente não tem: maturidade para respeitar as diferenças entre as pessoas e levar em conta não o que elas acreditam ou não acreditam e sim o caráter delas. Este meu amigo pode não gostar mto que critiquem as crenças dele, mas ele é da seguinte opinião que pessoas e os relacionamentos com elas são mais importantes do que sistemas de crenças, religiões e ideologias.
Agora, querido Anônimo, se vc baseia suas amizades e relacionamentos levando apenas em conta o que elas acreditam e que essas crenças sejam as mesmas que as suas, detesto lhe dizer isso: o seu mundo é mto limitado e pequeno. O que faz de vc uma pessoa pequena e limitada e com uma mentalidade tb pequena e limitada.
Isso tb faz de vc uma pessoa que prefere viver dentro de uma bolha, com o mínimo de contato possível com a diversidade que faz este mundo e esta vida valerem a pena. Mas cuidado: bolhas são frágeis e podem estourar a qualquer momento. Vai chegar um dia que vc vai levar um verdadeiro choque de realidade e de uma coisa vc pode ter certeza: o mundo não irá parar de girar, esperando que vc se acostume com ele.
Se vc acha que minha vida é vazia por eu não crer nos mitos que vc acredita, paciência. Eu - como me conheço mto bem - sei que minha vida não é vazia. Ela é bem maior e mais diversa do que a sua pq eu não faço amizades apenas com pessoas que têm a mesma visão de mundo que a minha; eu faço amizade com qualquer pessoa que seja legal, gente boa, que tenham um bom papo, etc, independentemente se elas são atéias, espíritas, evangélicas, católicas, judias, muçulmanas, hindus, budistas, satanistas, wiccanas, umbandistas,etc, já que o que importa pra mim são o caráter dessas pessoas, não o sistema de crenças ou de falta de crença delas.
PS: pare de fazer conjecturas sobre pessoas que vc não conhece só pq elas não acreditam nos mitos que vc acredita, ok? Isso é mto feio, criança. ;)
Não estou tirando conclusões por eu ter um ponto de vista diferente do teu. Nem espírita sou pra teu governinho !!!! Mas a tua arrogância e tua soberba não tem limites. Esses argumentos são tão ad hominem quanto o teu. Vc tira conclusões pela tua "experiência" (rss) de vida e faz disso uma verdade absoluta.
Vc age com discriminação em relação às pessoas que tem contato com espíritos por exemplo. Diz vc que as mandariam procurar auxílio médico. Queria ver se alguém dissesse pra um homossexual procurar tratamento em um psicólogo simplesmente porque não é padrão de uma sociedade relacionamentos homoafetivos. Assim como o fato de uma pessoa não ser gay, não quer dizer que isso não sirva pra outras pessoas e que essas pessoas não tenham com isso, também o fato de vc ter frequentado o espíritismo e não ter absorvido NADA não quer dizer que as pessoas que estão lá sejam doentes (como vc disse) ou idiotas e muito menos lhe dá o direito de se apoçar da verdade.
Teus comentários não são ponto de vista, são imposições. Vc foi puro ad hominem ao sair do foco do texto, tudo isso pra prevalecer a "tua" verdade.
>> "Respeita as diferenças desde que elas concordem contigo. Imagino esse tipo de amizade. É claro que vc vai dizer que não é assim."
É msm? Onde foi que vc viu isso? Leia - de novo - o que eu escrevi em meu comentário anterior:
"Se vc acha que minha vida é vazia por eu não crer nos mitos que vc acredita, paciência. Eu - como me conheço mto bem - sei que minha vida não é vazia. Ela é bem maior e mais diversa do que a sua pq eu não faço amizades apenas com pessoas que têm a mesma visão de mundo que a minha; eu faço amizade com qualquer pessoa que seja legal, gente boa, que tenham um bom papo, etc, independentemente se elas são atéias, espíritas, evangélicas, católicas, judias, muçulmanas, hindus, budistas, satanistas, wiccanas, umbandistas,etc, já que o que importa pra mim são o caráter dessas pessoas, não o sistema de crenças ou de falta de crença delas."
Onde mesmo que vc viu que eu faço amizades apenas com pessoas que concordam comigo? É msm...lugar nenhum.
>> "Não estou tirando conclusões por eu ter um ponto de vista diferente do teu. Nem espírita sou pra teu governinho !!!! Mas a tua arrogância e tua soberba não tem limites. Esses argumentos são tão ad hominem quanto o teu. Vc tira conclusões pela tua "experiência" (rss) de vida e faz disso uma verdade absoluta."
De novo, eu não considero que minha experiência de vida é a verdade absoluta. Cada um tem uma experiência de vida diferente e cada um faz a sua própria verdade. Vc é que faz de seus achismos verdades absolutas. Vc faz conjecturas sobre pessoas que vc nem sequer conhece só pq elas discordam de seus argumentos e opiniões.
>> "Vc age com discriminação em relação às pessoas que tem contato com espíritos por exemplo. Diz vc que as mandariam procurar auxílio médico."
Não. Eu nunca falei isso.
Olha o que eu disse em meus comentários anteriores sobre isso:
1 - E com o espiritismo não é diferente. Uma das coisas mais ignorantes que eu já vi (e li) é atribuir distúrbios mentais à causas espirituais. Se uma pessoa ouve vozes e/ou vê pessoas que ninguém mais vê a pessoa é médium em vez de ser um provável caso de esquizofrenia. Se a pessoa tem personalidades diferentes, são espíritos que a estão possuindo em vez de ela ter transtorno dissociativo de identidade. Se a pessoa se sente desconectada do mundo, se achando e/ou achando tudo ao redor dela irreal, como se tivesse num filme ou jogo de simulação, é sinal que o espírito dela está em dois mundos ao mesmo tempo (o mundo terreno e o espiritual) em vez de ter transtorno de despersonalização e/ou derrealização." (http://www.paulopes.com.br/2012/08/espiritas-pressionam-producao-do-phantasmagoria.html?showComment=1345089522043#c8573816926195689723)
2 - ">> "Além do mais, uma coisa que tu não atentaste, é que o espiritismo prega, que todos nós somos médiuns"
Se eu passasse a ouvir vozes e a enxergar pessoas que ninguém vê eu mesma procuraria ajuda médica pra ver se tinha algo de anormal com meu cérebro. (tá vendo eu disse se acontecesse comigo eu procuraria atendimento médico pra ver se tivesse algo errado com meu cérebro - como por exemplo algum tumor que, dependendo da localização, causa alucinações auditivas e/ou visuais - , não com outras pessoas)
(eu não acho que pessoas que são supostamente médiuns são loucas, ok? Mas - no caso do Chico Xavier por exemplo - ele tinha epilepsia e das mais graves ainda. Isso explica mta coisa à respeito da suposta mediunidade dele) Agora, falando sério: se todos somos médiuns, em quê vc se baseia nisso?" (http://www.paulopes.com.br/2012/08/espiritas-pressionam-producao-do-phantasmagoria.html?showComment=1345089549682#c2842609417341468450)
>> "Queria ver se alguém dissesse pra um homossexual procurar tratamento em um psicólogo simplesmente porque não é padrão de uma sociedade relacionamentos homoafetivos."
Eu nunca falaria isso, afinal eu sou bissexual. hehe
>>"Teus comentários não são ponto de vista, são imposições. Vc foi puro ad hominem ao sair do foco do texto, tudo isso pra prevalecer a "tua" verdade."
Não; são apenas meus pontos de vista; minhas opiniões. Concorda ou discorda delas quem quiser. Eu tenho direito de ter meus pontos de vista e opiniões e td mundo tem o direito de concordar ou discordar delas. Não tô nem aí. Pra mim, não faz a menor diferença se a pessoa concorda ou discorda dos meus pontos de vista e opiniões. E obviamente que não os imponho à ninguém. Opinião e bunda, cada qual com a sua.
Veja bem, "se uma pessoa" então conclui-se uma pessoa qualquer. Certo ? (vc vai dizer que não né rss)
Quanto a questão do homossexualismo eu já deduzi que vc era homo ou tipo homo rss e fiz esse comparativo pra vc se ver na pele de um grupo atacado. Dessa forma vc fica com telhado de vidro ao invés de pedras na mão.
Bem Michelle a verdade é que quando fui lendo teu texto a uns dias atrás eu fiquei chateado com essas coisas. Sei que quando eu escrevi o meu texto, não te deixou com os melhores do sentimentos em relação à minha pessoa mas o fato é vamos ficar enxugando gelo.
Só me senti no direito de escrever devido ao fato de uma pessoa nova, inexperiente ler teus textos e ficar desistimulado a frenquentar no caso um centro espírita que no caso é a religião em questão aqui. E subtrair esse direito, essa vontade, é sonegar uma chance á uma pessoa de ser feliz ou de procurar a felicidade. Como vc fez e no caso não serviu pra ti por questões que no fundo só te dizem respeito.
Enfim discutir religião ou expor os pontos de vistas sempre dá nesse looping infinito. Como dizia meu amigo: "- É cantinga de grilo"
Vou deixar agora pra quem é espírita de fato colocar e defender os seus pontos de vista. Coisa que eles têm feito muito mal.
Não quero ficar julgando aqui ainda mais o teu jeito, espero sinceramente estar errado a teu respeito. Vc não sabe o quanto isso seria legal rss
Pelo menos pude perceber que gostamos de Rock no mesmo estilo. E mais uma vez, viva o são Rock !!
Que ainda continua unindo as pessoas em todas as suas diferenças !!!
Apropósito meu nome é Luis.
Tenha um sincero bom dia ;-)
Pessoas com problemas mentais afloram em nossa sociedade dia após dia.
Agora, afirmar que a doutrina espírita seja uma das maiores causas e concentrações dessas pessoas, É de uma idiotice imensurável
Quando um carente recebe a ajuda de povo dessa doutrina, te garanto que pra ele é mil vezes melhor ser ajudado por tais "problemáticos" do que ficar com a omissão dos normais.
>> "Bem Michelle a verdade é que quando fui lendo teu texto a uns dias atrás eu fiquei chateado com essas coisas. Sei que quando eu escrevi o meu texto, não te deixou com os melhores do sentimentos em relação à minha pessoa mas o fato é vamos ficar enxugando gelo."
Ficar chateado é direito seu.
>> "Só me senti no direito de escrever devido ao fato de uma pessoa nova, inexperiente ler teus textos e ficar desistimulado a frenquentar no caso um centro espírita que no caso é a religião em questão aqui. E subtrair esse direito, essa vontade, é sonegar uma chance á uma pessoa de ser feliz ou de procurar a felicidade. Como vc fez e no caso não serviu pra ti por questões que no fundo só te dizem respeito."
Mas e o quê que eu tenho a ver com isso? Eu apenas disse minha opinião. Se alguém inexperiente ler meu comentário e desistir de ir em um centro espírita, isso foi de escolha dela e não por pressão minha do tipo: "pessoas que pensam em ir num centro espírita, por favor não vão que lá só tem gente maluca!". Eu não posso controlar as conclusões que quem ler o meu comentário vai tirar sobre centros espíritas. Pode ser que a pessoa desista de ir ou poder ser que a pessoa não seja uma maria-vai-com-as-outras e decida ir pra ver como é um centro espírita pra ela mesmo formar uma opinião sobre essa doutrina.
Eu não proibo ninguém de ir em igrejas, centros espíritas, terreiros de umbanda, etc. Se isso faz a pessoa se sentir bem, ok. É isso que conta. Obviamente que não vou tirar isso dela; isso nunca foi meu objetivo. Se eu quisesse tirar a felicidade de uma pessoa, falando para ela não exercer a crença de sua escolha e forçar a minha visão de mundo nela, eu seria uma fdp.
>> "Pelo menos pude perceber que gostamos de Rock no mesmo estilo. E mais uma vez, viva o são Rock !! Que ainda continua unindo as pessoas em todas as suas diferenças !!!"
Viva o rock! \m/ e tenha uma boa noite ;)
Eu tinha mesmo saudade da época que passavam histórias que o povo conta, dramatização de histórias de terror ou coisa do tipo, então fiquei empolgado quando o fantástico anunciou o quadro... contudo, pense num quadro ruim.
Os caras estavam investigando o sobrenatural sem usar quase nenhum método decente (nenhum espírito é obrigado a responder lá do quinto dos infernos só por um estranho ter lhe chamado o nome).
O jogo do copo e o pêndulo... bom método. No programa disseram que o movimento involuntário fazia com que se mexessem, mas quero ver quem explica o copo arranhar a mesa de mármore como se tivesse 30 quilos. Movimento involuntário de apertar para baixo talvez? Pff...até parece.
Além disso, se alguém presenciou um fenômeno estranho, dizer que a pessoa envolvida está sofrendo de esquizofrenia, psicose ou diarréia, simplesmente por que o fenômeno pode ser reproduzido sob as circunstâncias da doença ou síndrome... NÃO É CIENTÍFICO, é preguiçoso, e se você não tem equipamento para mapear neurônios ou coisa parecida que prove que a pessoa está tendo um ataque da referida doença, então NEM TENTE, pois é uma baita falta de respeito.
No geral, apesar de durar pouco e de ser INCRIVELMENTE amador, eu fico feliz da tentativa do fantástico de retomar o sobrenatural. Tem gente que ACHA que é cientista e que vai dizer que o programa emburrece, mas fala sério... o fantástico é CHEIO de quadros de entretenimento INÚTEIS,( assim como 90 % da Tv brasileira) e aí aparece um quadro intrigante, que força a pessoa a pensar e o "cientista" acha ruim.
É que as palavras possuem poderes que, na maioria das vezes nós mesmos perdemos o controle sobre elas!!!
Luis
Sim, concordo. Mas se alguém deixar de fazer algo só por causa de algo que eu disse, a culpa não é minha e sim da pessoa que não passa de uma maria-vai-com-as-outras, né?
O que os céticos não conseguem explicar é como espíritos entram em contatos com pessoas médium e descrevem coisas extremamentes particulares que não são do conhecimento de ninguém.
É claro que existem muitos charlatões espalhados por aí, mas não deve ser em cima dessas pessoas que céticos devem se basear pra expor seus argumentos. Uma vez lí em uma revista científica que cientistas chegaram à uma conclusão que nosso universo foi planejado e que há um planejador... Pessem nisso.
#fantasmagorianatimorto (Já foi tarde hehe)
>> "Religião é basicamente coisa de fé. Não dá pra argumentar com pessoas quem não a possui."
Da mesma forma que - às vezes - não dá pra argumentar com quem possui fé.
>> "Atribuir doenças mentais para as pessoas que fazem contato com espírito é uma tremenda de uma sacanagem."
Não é sacanagem. É questão de bom senso. Pode ser que tenha pessoas que sejam médiuns legítimos (até hj não encontrei um que seja). Mas pode ser que a pessoa tenha algum distúrbio mental que não foi diagnosticado. Chico Xavier é um exemplo. O cara tinha epilepsia que não foi diagnosticada. Em certos casos, epilepsia pode causar ausências e alucinações.
>> "O que os céticos não conseguem explicar é como espíritos entram em contatos com pessoas médium e descrevem coisas extremamentes particulares que não são do conhecimento de ninguém."
Leitura fria e leitura quente. Acontece que a pessoa que tem um profundo desejo de acreditar em algo como contato com os espíritos meio que tende a selecionar certas coisas para se encaixar na crença dela. Como por exemplo: ela pode jurar de pés juntos que nunca falou pro médium o que um ente querido lhe disse antes de morrer, mas ela falou com o médium e de alguma forma esqueceu desse detalhe.
Todo mundo conversa com os mortos, o problema é os mortos responderem de volta.
>> "É claro que existem muitos charlatões espalhados por aí, mas não deve ser em cima dessas pessoas que céticos devem se basear pra expor seus argumentos."
Eu baseio meus argumentos em todos os médiuns.
Em alguns momentos da vida, todos nós sempre fazemos ou deixamos de fazer coisas devido ao que ouvimos. É o que nos faz seres racionais, ou seja, podemos transmitir conhecimentos acumulados.
Uma vez me disseram (talvez meus pais não me lembro rss) que pular da janela de um apartamento poderia ser fatal. De fato até hoje fico pensando na sensação mas como algumas pessoas foram me dizendo isso ao longo de minha vida, resolvi acolher essa tese como uma "verdade não vivida" e também me baseando em experiências testemunhadas de pessoas que "pularam" ou cairam de janelas tendo suas vidas encerradas ou sequeladas. Enfim, o quero dizer é que opniões e conceitos servem para nortear pessoas. O problema é que existem pessoas que não sabem discernir o que não pode ser vivenciado daquilo que não poderá ter retorno.
De fato você não tem culpa nenhuma nisso, o outro lado é o responsável por isso e só ele vai responder pelos atos ou a falta dele (Coisas do livre arbítrio).
Mas é importante que tais leitores sejam marias que vão ou não com outras, tenham acesso a uma opnião ou, como no caso, uma réplica.
E os que são espíritas (na minha opinião), não deram sequencia em suas opniões.
Só pra esclarecer, acredito plenamente que você não tem intensão nenhuma em afastar as pessoas de religiões.
Vou ficando por aqui pois o feriado me chama. E quero um pouco de rock no dia da "Independência" do nosso Brasil.
Meus sinceros bjs
Luis
Quando a pessoa morre, todos os recursos que faziam com que ela pensasse que estava viva vão também se dispersar pelo ambiente afetando-o de formas imprevisíveis.
Nesse mesmo contexto, circunstâncias similares podem ser atribuídas para um autômato artificial, talvez até para uma pedra.
Isso é possível pois, para a ciência, a distinção entre vida e morte não passa de uma abstração usada para estudo isolado.
E também não faz diferença se a pessoa que morreu ainda pode ser percebida ou não, já que a morte é um conceito arbitrário que não toma o que a pessoa fez em vida ou o método de sua morte como referência.
É claro que para cada indivíduo separadamente, a distinção entre vida e morte é óbvia, apesar de ser apenas uma "sensação"/"ilusão" que ele tem, assim como é a "fé".
Uma pessoa permanece viva até que haja morte cerebral. Médicos só declaram a morte de alguém qdo há morte cerebral, não qdo o coração para de bater.
A morte é indiferente à forma como a pessoa viveu. A morte é um fato: que um dia deixaremos de existir, não importa como vivemos nossa vida. A morte de alguém afetará a vida apenas das pessoas que a conheceram em vida, mas não afetará em nada o ambiente. O mundo continuará existindo da mesma forma que sempre existiu antes da pessoa nascer.
Comparar a morte de uma pessoa com uma pedra é totalmente sem sentido. A pedra se transformará em pó, mas isso não é morte e a pedra não tem consciência de que um dia ela deixará de existir pois ela é apenas um objeto inanimado.
Claro que nem a pedra nem o computador podem sofrer morte cerebral, mas tão pouco podem sofrer morte cerebral algumas das criaturas designadas como "capazes de morrer", como células e plantas... logo a definição de morte baseada em morte cerebral é prematura. Mas boa sorte em procurar definições de vida na internet, algumas definições "metafísicas" são muito interessantes, como por exemplo a que atribui à vida a qualidade de ser um processo contínuo de relacionamentos... mas isso é tão impalpável quanto.
E por acaso... a "verdade absoluta" de que a morte faz com que os seres deixem de existir é obviamente falsa, já que os mesmos componentes que faziam a pessoa viva irão continuar em circulação na natureza.
>> Pedras e plantas têm cérebro? Da última vez que chequei, não...não têm. E tb estou falando de morte cerebral em seres humanos, não sobre morte de seres vivos que não possuem cérebro e decomposição de objetos inanimados. Não desvie do assunto.
>> "Mas boa sorte em procurar definições de vida na internet, algumas definições "metafísicas" são muito interessantes, como por exemplo a que atribui à vida a qualidade de ser um processo contínuo de relacionamentos... mas isso é tão impalpável quanto."
Tem um pequeno probleminha com a metafísica: não é ciência. Diz mais respeito ao campo da filosofia do que o da ciência. Portanto, o que a metafísica diz sobre definições de vida não passam de teorias, achismos, etc. O que a ciência diz sobre a morte é que quando o cérebro para de funcionar, o ser vivo que possui cérebro está mortinho da silva.
>> "E por acaso... a "verdade absoluta" de que a morte faz com que os seres deixem de existir é obviamente falsa, já que os mesmos componentes que faziam a pessoa viva irão continuar em circulação na natureza."
Qdo vc morre, td que vc um dia foi, sua consciência, td sobre vc, deixa de existir. Sua pessoa não está mais presente neste planeta. Vc não é mais Mizael, pq Mizael se foi. Vc será apenas um corpo apodrecendo debaixo da terra e sendo comido pelos vermes.
>>"Da mesma forma que - às vezes - não dá pra argumentar com quem possui fé."
Concordo, e por isso mesmo que muita das vezes essas discussões não dão em nada. mas se a fé fosse comprovada deixaria de ser fé e perderia toda sua lógica.
>>"Não é sacanagem.É questão de bom censo... Chico Xavier é um exemplo. O cara tinha epilepsia que não foi diagnosticada. Em certos casos, epilepsia pode causar ausências e alucinações."
Epilepsia pode até causar ausências e alucinações mas está longe de afirmar que tais sintomas sejam atributos incondicionais da mesma. A epilepsia esta pra apresentar alucinações da mesma forma que uma enxaqueca está pra apresentar um cancer cerebral. Outra coisa, O "Cara" já foi posto à prova diversas vezes. Dentre elas, foi quando dois jornalistas se passaram por pessoas despretenciosas e no último instante foram desmascarados mediante a uma dedicatória com os seus nomes verdadeiro. Esse foi um golpe duro para a comunidade cética. Nesse caso me parece que teve ilusões e depois ausencias foram os tais reporteres. Quem sabe eles também não sofriam de epilepsia ? O que pode ser bom senso pra ti, pode ser radicalismo pra outros.
>>"Leitura fria e leitura quente. Acontece que a pessoa que tem um profundo desejo de acreditar em algo como contato com os espíritos meio que tende a selecionar certas coisas para se encaixar na crença dela. Como por exemplo: ela pode jurar de pés juntos que nunca falou pro médium o que um ente querido lhe disse antes de morrer, mas ela falou com o médium e de alguma forma esqueceu desse detalhe."
Argumento inconcistente. Pois você parte da premissa de que todas as pessoas apresentam dados para o médium (que no caso você considera um charlatão). De fato até existem pessoas que possuem essa habilidade mas já vivenciei e testemunhei diversos casos em que a pessoa que estava sendo consultada e recebeu informações na qual ela mesma nem sabia daquilo, portanto, não teria como sequer ter havido a possibilidade do médium "arrancar informações".
>>"Todo mundo conversa com os mortos, o problema é os mortos responderem de volta"
Nem todos conversam com os mortos, até porque nem todos os vão "escutar" mesmo.
>>"Eu baseio meus argumentos em todos os médiuns."
É mesmo ? Você conhece todos os médiuns ? Penso que você conheceu alguns e pelo jeito não foram grandes médiuns ou talvez a culpa nem seja deles.
Sobre epilepsia e alucinações: (http://www.medipedia.pt/home/home.php?module=artigoEnc&id=314)
"As crises parciais simples são provocadas por uma activação anómala das áreas do cérebro que interpretam, ao nível dos neurónios, os estímulos auditivos, visuais, olfactivos ou gustativos. Numa destas crises, o paciente é afectado por uma distorção do correspondente sentido ou por uma alucinação, ou seja, uma percepção na ausência de estímulos externos reais. Por exemplo, a activação de um foco no lobo occipital pode provocar a visão de figuras luminosas inexistentes ou uma momentânea perda da visão; a activação de um foco na área auditiva, situada na parte superior do lobo temporal, pode provocar a percepção de ruídos estranhos ou uma diminuição transitória da audição; a activação de um foco na área olfactiva, situada na parte posterior do lobo temporal, pode originar a percepção de odores estranhos, por vezes muito desagradáveis."
"Para além disso, também podem surgir crises parciais complexas, quando os focos epilépticos se situam nas estruturas profundas do lobo temporal que estão ligadas aos núcleos cinzentos da base do cérebro e às formações do tronco cerebral. Nestes casos, para além de alterações motoras, sensitivas e sensoriais, costumam surgir problemas nas funções psíquicas superiores. Por exemplo, podem ocorrer alterações da memória, como o esquecimento temporário de dados biográficos básicos (nome, data de nascimento, pessoas conhecidas), recordações inexistentes ou a sensação de já ter vivido uma situação (déjá vu). As crises psicossensoriais correspondem a alucinações sofisticadas, como a representação visual de uma cena que não existe na realidade ou a percepção de um fragmento de uma peça musical. As crises psicomotoras consistem na execução automática de actos relativamente complexos, como mastigar, movimentar a língua, esfregar as mãos ou pronunciar as palavras, sem ter consciência disso. Após este tipo de crises, cuja duração não costuma ser superior a alguns minutos, o paciente normalmente apenas tem pequenas recordações do que aconteceu."
como eu disse antes, e confirmando o texto acima que por sinal está coerente com o que disse lá em cima e com dois amigos meus que são médicos (um é neurologista e o outro psiquiatra) formados a 16 anos, eplepsia pode até causar sintomas de alucinação mas Tem que haver crises psíquicas específicas e de forma aguda. De longe, uma minoria chega a esse ponto. E tais crises de alucinações são fragmentadas e incoerentes, muito longe de um contato espiritual onde ocorrem interações lógicas. Portanto tais sintomas como você mesmo postou acima, endossa a minha opinião de que médiuns não tem nada a ver com epiléticos. Distorções e crises psíquicas, são inconsistentes pra isso. Um médium pode ter epilepsia como qualquer outra pessoa mas epilepsia não é atributo de médiuns. Diga-se de passagem, o espiritismo estuda com bastante seriedade a epilepsia.
http://www.espiritismogi.com.br/colunistas/epilepsia.htm
(Mas aí é uma questão de crença)
Assim também ocorrem com os céticos, porém, a ciência não explica nada de satisfatório. Ficam mistérios e lacunas. Quando a ciência esclarecer como se deu origem o universo e como manipular com destrezas os elementos do átomo, aí sim o homem pode assumir a sua total supremacia. Até lá o que tem se mostrado no avanço da ciência é que a física Quântica esta quebrando e revendo conceitos até então ditos inquestionáveis. Por um capricho da estória, vemos que a física quântica vem de encontro às teorias espirituais já muito comentadas. Agora começamos a enxergar de outra maneira nossos conceitos e universos paralelos e atalhos dentro do universo são muito mais que pura ficção. Usamos um percentual mínimo de nossa capacidade cerebral, por isso fica difícil pra nós entendermos como algo possa ser infinito não ter começo nem fim, muito menos, o origem de tudo, visto do nada não se pode formar nada. Em minha opinião nunca chegaremos a tal nível de evolução pois não temos preparo pra isso, nosso tópico de tecnologia é sempre usado para arsenais bélicos, somos uma raça pouco evoluída. Dar conhecimento para nossa espécie é como botar arma de grosso calibre em mãos de criança. Enfim, estamos escravos de nossa própria filosofia, de nossa capacidade de pensar de maneira lógica que por uma grande ironia, nos fez distintos dos demais seres vivos aqui encontrados, nos fez topo da cadeia alimentar. Essa escravidão tem correntes de soberba, pois somos seres pensantes, mas nos achamos superiores e evoluídos. Dificilmente paramos pra analisar que estamos para o planeta assim como um vírus esta para nosso corpo. Nossa evolução depende da destruição de nosso planeta. Estamos partindo para um fim de nossa existência sem mesmo usar 20% de nossa capacidade. Matamos por ego, defecamos em água potável, vamos para o espaço sideral e não acabamos com a fome em nosso planeta. Na verdade, como alguém já disse antes, não me lembro do nome. Se a raça humana acabasse, o mundo não estaria perdendo grande coisa.
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