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| George teria de fazer juramento comprometendo-se com Deus |
Faz parte do ritual de ingresso ao grupo o seguinte juramento: "Pela minha honra, eu prometo que vou fazer o meu melhor, fazer o meu dever para com Deus e para com a Rainha, para ajudar as pessoas e manter a Lei Escoteira".
George já frequentava o grupo havia 11 meses e achava que ser ateu não seria empecilho para se tornar um escoteiro pleno.
Nick, 45, pai do garoto, ficou indignado porque, disse, “ser cristão pressupõe ser tolerante e saber perdoar”.
Ele é ateu, mas garantiu não ter interferido na decisão do filho. "Criei George para ser cortês, bondoso e respeitoso”, afirmou. “Ele é um menino inteligente e tomou a decisão por iniciativa própria.”
Disse que o filho foi discriminado só porque não acredita que “um deus tenha criado o mundo em sete dias”.
Alguns grupos de escoteiros da Inglaterra retiraram “Deus” do juramento de lealdade a pedido dos pais e tendo em conta que, de acordo com uma pesquisa de 2004 do governo, dois terços dos jovens de 12 a 19 anos não são religiosos.
O grupo de Somerset, contudo, se manteve irredutível. O porta-voz Simon Carter falou: "Todos os jovens precisam fazer o juramento [nos atuais termos] se quiseram ser escoteiros".
O Brasil tem cerca de 50 mil escoteiros (ou "lobinhos"). Aqui, como em todos os demais países, o compromisso com Deus faz parte do juramento de admissão. Uma das versões brasileiras diz: "Prometo fazer o melhor possível para: cumprir meus deveres para com Deus e a minha pátria, obedecer a Lei do Lobinho e praticar todos os dias uma boa ação."
Arkansas vai ter de aceitar o anúncio 'Você é bom sem Deus?'
agosto de 2011
Intolerância religiosa no mundo. Ateísmo.
Comentários
Ainda bem que nunca fiz parte disto xD
Pelo visto, este pai é ateu ao melhor estilo Willian Papp, ou seja, vê a religião com ótimos olhos até que a água bata em sua própria bunda!
Por que acha que os religiosos vivem acusando outros grupos de tentarem "doutrinar" suas crianças? Eles apenas não querem nenhuma suposta concorrência!
No Brasil, essa fase é iniciada apenas ao completar 12 anos, segundo o ECA.
Um adolescente pode ainda não ter grande vivência, mas já possui, em média, um discernimento social bastante plausível. Infelizmente, ainda são valores religiosos que ditam o que um adolescente está ou deixa de estar apto a praticar, como por exemplo, o consentimento sexual com maiores de idade.
Mais tarde, quando você sentir na própria bunda o peso desse seu consentimento social com a religião, aí você começa a choramingar e dizer que "religião e política" não se misturam, exigindo estado laico, etc...
¬¬'
Curti seu comentário, não podemos abrir concessões a esse tipo de coisa se não vai de acordo com o que pensamos, apesar que se há outros lugares que não exigem esse tipo de juramento, e o garoto quer ser escoteiro, que vá a estes lugares e esqueçam este, não irá fazer falta.
Winston Smith
Você sequer sabe o que escoteiros fazem?
Quando é uma escola cristã (ou adventista, como tem aqui onde moro), ok, mas onde diz que é:
'grupo cristão de escoteiros'?
Além disso, grupo de escoteiros normalmente é um por cidade. Escola você pode simplesmente por numa que não seja cristã.
Talvez seja "só por isso". ¬¬'
Ser escoteiro não é algo obrigatório, assim como não é, também, frequentar missas.
Se existem outros grupos de escoteiros que possuam juramentos diferentes daquele escrito pelo criador do escotismo e que excluam Deus de tal juramento, que o moleque vá procurá-los. Se não houver, então, ou ele se adequa às condiçoes do movimento ou não entre para o movimento. Ou, ainda, forme ele mesmo um grupo de escoteiros ateus.
Afinal, não foi essa a sua opinião quando aquelas muçulmanas estavam querendo, no Brasil, exercer o direito de tirar carteira de motorista mas, sem precisarem cumprir uma exigência que conflitava com seus costumes religiosos do Oriente Médio!
Quanta parcialidade e hipocrisia para defender os religiosos, sr. Papp!
Francamente...
_Como um pai tem a estupidez de falar que não influencia a decisão do filho, sendo que o filho é uma criança; portanto..., um ser em desenvolvimento e não um adulto em miniatura?
_Me parece querer sair pela tangente! A velha história de jogar as culpas, as decisões erradas e tantas outras decepções nas costas dos outros, não importanto tratar-se da orientação do próprio filho!
_Ora, meus caros:
_Como acontece o aprendizado, sobretudo no espaço do lar? _Fundamentalmente, através da observação e, isso inclui..., os exemplos.
Naquela oportunidade eu questionava o porque do DETRAN do Paraná ter concedido o direito das freiras poderem tirar a foto para a carteira de motorista usando o véu e as muçulmanas, não.
Se as freiras podem usar o véu por que as muçulmanas não podem?
Entenderam seus retardados?
É o mesmo que acreditar no Slender e generalizar sua existência por imposição.
O garoto e o pai que vão procurar um outro grupo de escoteiros que não tenha raiz teísta.
A senhora só apareceu pra tentar desviar o foco da questão, ou veio para prestar alguma solidariedade ao seu amigo Willian Papp?
Ora, francamente...
Isso exemplifica muito bem o que é a hipocrisia!
Lamentável...
Um traço da lavagem cerebral puritana, onde ele via a ampla exploração da sexualidade como algo que "deformava o caráter", ao mesmo tempo em que via o estúpido e violento ato de guerrear como "enobrecedor".
Hoje, os religiosos vivem reclamando da "inversão de valores", mas de fato, sou a favor de tal inversão, pois os valores religiosos me causam profundo asco!
É esse o seu melhor? Apelo ao emocional? Lamentável.
Se esforce mais da próxima vez.
Quando eu lutava judô, nós "cumprimentávamos" a foto do criador do judô, fazendo aquela reverência japonesa.
Mas tinha um rapazola que se recusou. O professor entendeu, falou que tudo bem, afinal não era por causa disso que ele seria retirado da equipe.
Mas a gente fazia a reverência por costume. Ou ele realmente achava que era "pecado" se curvar para uma foto.Ou realmente acreditava que nós achávamos que a foto amarelada era como um, sei lá, santo católico?!
Ou pior, ele achava que esses 2 segundos eram mais importantes que o treino de 2 horas?
Mas não, foi encher o saco do professor por conta desse reclaque (que a mãe dele, adventista, obrigou....é claro).
Deixa pra lá...
Minha família tem vários escotistas(nunca fui, não sei pq), entre irmãos e primos. Minha tia é chefe de lobinhos.
Posso dizer que fora esses estatutos não há absolutamente NENHUMA atividade proselitista ou que defenda uma religião em detrimento de outras. Já vi eles coletando roupas para uma campanha do agasalho de um templo budista da região, por exemplo.
Enfim, se o moleque jurasse logo (repetisse as palavras, pegasse o bendito diploma e saísse logo dali), não seria isso que o faria acreditar em deus.E nem passaria disso, acabou perdendo o que realmente importa por conta de uma picuinha.
Parece aqueles jogadores de futebol muçulmanos que não aceitam vestir camisas que tenham patrocínio de casas de apostas...que manés.
Tem que ser mais esperto.
Não sei. Me diga você. Onde foi que eu escrevi que "filhos são propriedade particular dos pais"?
Se não mostrar vai ficar feio pra você.
E isso vai evidenciar a sua desonestidade ou estupidez.
E isso será mais uma prova de como vocês anônimos trolls são.. (advinhem?) desonestos ou estúpidos.
Que coisa, não.
É esse o seu melhor? Falácia e apelo ao emocional? Lamentável.
Se esforce mais da próxima vez.
PS: Não se apegue à literalidade das frases, pois quem acompanha o blog já percebeu o seu posicionamento conservadorista pró cultura religiosa. Na postagem sobre o pai cristão que espancou um bebê até a morte por causa da "palmada didática" (ensinada na Bíblia), existem diversas postagens de sua autoria e que corroboram a afirmação de que o senhor endossa tais valores patriarcais judaico-cristãos onde filhos são tidos como objetos de propriedade dos pais, que por sua vez, deveriam educá-los sob as orientações religiosas infiltradas na cultura de nossa sociedade.
Sua gritante desonestidade intelectual já virou uma bola de neve, onde o senhor faz determinadas afirmações e, em seguida, tenta negar o real sentido empregado a elas.
Não vou dissecar seus discursos falaciosos um a um, afinal, sei bem quais expedientes o senhor é capaz de utilizar para se esquivar de vexames, tais como alegar "desvio de assunto", "trollagem", para induzir o dono do blog a deletar tais postagens e/ou trancar o tópico.
E quando a "ficar feio" pra mim, tudo bem, afinal, como o senhor mesmo repete, sou apenas um "anônimo acéfalo retardado", logo, com que outro tipo de rótulo eu deveria me preocupar? Além disso, eu não me importaria mesmo que eu estivesse mostrando meu rosto e meu nome, afinal, estou aqui muito mais interessado em discutir e argumentar idéias, ao contrário daqueles que vêm para posar de "bom moço" e sair com ego inflado após convencer meia-dúzia de incautos com suas falácias e sofismas de botequim!
E não estou me contradizendo quando digo ter predileção pelo debate de idéias e não pessoas, mas apontar suas falhas de caráter, afinal, o que estou apontando concerne exclusivamente à sua participação no blog, que, naturalmente, leva a sua "marca" e com ela toda a gama de conceitos e preconceitos que o senhor aqui defende, assim como sua amiga Gouvêa!
Não sei aonde o senhor pretende chegar com todo este circo, mas é bom que o senhor saiba que, ao menos até este ponto, a participação do senhor já está bastante maculada entre muitos leitores deste blog!
Att.,
Identidade irrelevante
Só vi intolerância nessa história, caro.
Ela parte dos ateus também, sabia?
Por que ninguém questiona a balança utilizada pelo grupo de escoteiros na hora de decidirem excluir um de seus membros? Ela é o melhor retrato de qual seria o verdadeiro propósito do grupo de escoteiros, não?
Quer dizer que se o garoto é sincero em sua descrença num deus, então ele não serve para ser educado a ser um bom cidadão, e pode ser descartado?
Se a confissão de crença num deus é mais importante que preparar uma pessoa para ser um bom cidadão, então estas organizações deveriam deixar bem claro que este é o seu principal objetivo: Formar cristãos infanto-juvenis através de proselitismo!
Embora lembre muito o Ralph Wiggum, personagem de The Simpsons!
LOL XD
Hoje com 23 anos, continuo ateu, fica ate difícil aceitar que adultos acreditem em coisas tão bestas e infantis das quais nem mesmo eu quando criança pude acreditar.
Você escreveu, escreveu e não disse nada. Além disso tentou e tentou me ofender. Quando eu critiquei os anônimos e os chamei de desonestos e retardados, parece ter ficado claro, que eu estava me referindo ao grupo dos anônimos trolls. Se você é um anônimo não pertencente a esse grupo, não sei porque se doeu.
Mas, deixe-me dizer-lhe o seguinte. Não sei se o senhor é um dos anônimos desonestos que eu já detectei nesse blogue. Se não o for, ótimo. O fato é que estamos aqui para discutir, debater. E eu gosto disso. Contudo, é complicado interagir com vocês anônimos. Há aqueles que só falam merda e tumultuam os debates e outros que contribuem para a discussão. Não sei a qual grupo o senhor pertence.
Sobre minhas opiniões: são apenas minhas opiniões. Não tenho problema em discutí-las e, até mesmo, melhorá-las ou descartá-las por outras melhores. O problema, como eu já disse, é o da comunicação.
Pretendo o fazer o seguinte: rarear a minha interação com vocês anônimos. Afinal, eu não sei com quem eu estou falando; se é uma pessoa digna de conversa ou algum moleque que só quer zoar.
Por fim, devo dizer que não estou aqui para satisfazer os desejos de ninguém. Estou aqui para debater e aprender. Quem me acompanha sabe que eu sei me desculpar, que eu sei voltar atrás e que eu sei rever os meus conceitos. Mas para isso, é necessário uma boa e honesta discussão. Infelizmente não está sendo possível tê-la tendo em vista ao grupo de anônimos trolls que invandiram esse blogue.
Finalizo, deixando aos meus conhecidos do blogue e a todos que se comportam de maneira decente e honesta, todos eles, importantes peças para o debate saudável e útil de ideias, as munhas desculpas por ter me excedido.
_Ok! Então faça um esforço sobrenatural e me responda:
_Minto ao afirmar que falam acerca das coisas que lhes interessam? Tem certeza? _Olha..., demagogia é uma coisa absurda! Não entendeu? Não é de admirar!
_Vou te refrescar a memória!
_Não sei se lembra de uma certa matéria, que dava conta de um garoto que falava as verdades da Palavra de Deus em uma reunião em sua igreja e que, por conta disso, arrancou aplausos de todos os ouvintes! Este evento foi veementemente, criticado porque disseram que a criança estava agindo sob a influência do pai: não me venham dizer que não, porque foi!
_Muito bem, se naquela ocasião supostamente, agiu sob a influência do pai..., como se explica que neste caso específico(da matéria acima), a criança tem seus interesses que devem ser respeitados, podendo contrariar a orientação do pai? _Francamente!
_Lhes digo: a conveniência está no fato de que neste contexto, trata-se de uma linha da qual estão imbuídos; o que não ocorreu no primeiro caso.
_O que escrevi, dava conta de que o pai foi um estúpido e saiu pela tangente!
_Deu para entender ou ainda está muito difícil?
_Sabe..., existem falas tão inexpressivas..., que chegam a causar risos, pela pequenez de conteúdo!
http://oglobo.globo.com/mundo/liberacao-de-arquivos-dos-escoteiros-revela-decadas-de-abusos-nos-eua-6447278
Simples assim!
Já para acreditar em mitologias, aí sim precisa que alguém lhe conte tal conto, ou seja, a pessoa precisa ser influenciada, caso contrário, nunca teria o menor conhecimento sobre os tais deuses, uma vez que eles só existem nos livros, no imaginário e nas bocas de quem já ouviu seus contos!
Isso é um raciocínio tão natural que não precisaria ser exposto aqui. Chega a ser patética essa dissimulação da Salamandra ao fingir que não sabe de algo tão óbvio!
Que criatura ridícula...
Mas o contrario eu não tenho certeza.
:)
Att.,
Espancador de Pastores
_Até mais, criatura de princípios!
Concordo plenamente com Salamandra quando ela diz que crianças sofrem influêncis dos pais -- é óbvio que sim: são as nossas primeiras referências de modelo.
Sorte dele.
_Faz sentido porém, somos sabedores de que teoria e prática, nem sempre andam juntas; aliás..., isto se dá com bastante frequência.
_Considero que o caso acima mencionado, exemplifique muito bem esta verdade!
O que lhe parece?
A Constituição Federal no art. 5° dá essa garantia.Associações tem regulamentos..e temos os nossos.Nenhum ítem do nosso regulamento é inconstitucional ou de dúbia característica.
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