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| Católicos e evangélicos disputam entre si quem mais influencia os índios |
A denúncia é do antropólogo Ademir Ramos, coordenador do NCPAM (Núcleo de Cultura Política do Amazonas), que é uma entidade ligada à Universidade Federal do Amazonas.
Para ele, o que está ocorrendo nas aldeias da região é uma interferência de fora para dentro com o propósito de “matar” a cultura indígena, descaracterizando-a a partir da criação de outros chefes espirituais.
Ele falou que os religiosos disputam entre si quem exerce maior controle sobre os índios. “Há a demarcação, tendo de um lado os católicos e de outro os evangélicos”, disse em entrevista ao Portal Amazônia.
Missionários católicos e evangélicos contestaram a denúncia do antropólogo.
Francisco Loebens, do Cimi (Conselho Indigenista Missionário), Regional Norte 1, negou que a Igreja Católica esteja querendo acabar com a liderança dos pajés. Argumentou que o Cimi respeita a diversidade e que tem atuado para fortalecer a cultura indígena. “ Destruir ou agredir [essa cultura] afronta o Evangelho”, disse.
O pastor José Soares, da Omeam (Ordem dos Missionários Evangélicos do Amazonas), afirmou que a denúncia “não tem fundamento”, porque há respeito pela “crendice” dos índios e pelo direito deles de manifestação religiosas.
O que ocorre, falou, é uma “conversa” sobre algumas práticas espiritualistas dos índios e o que diz a Bíblia. “Quando mostramos a palavra de Deus, alguns [índios] acabam por entender o Evangelho”, afirmou.
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Acelera-se a conversão de índios a religiões evangélicas
julho de 2012
Comentários
O proselitista do embuste não está minimamente preocupado com os direitos e bem-estar de quem quer que seja. Ele apenas pretende impor a sua fé.
«… há respeito pela “crendice” dos índios e pelo direito deles de manifestação religiosas.»
Errado. O respeito por outras religiões ou pelos pontos de vista dos não crentes, não é uma atitude defendida por “Deus”.
«“Quando mostramos a palavra de Deus, alguns [índios] acabam por entender o Evangelho”»
Isto é duplicidade intelectual. É embuste.
Se lhes ensinarem que tudo é a preto e branco, por mais que tenham cores á frente do nariz, recusam-se a vê-las.
A autêntica liberdade do ser humano é permanecer não contaminado por superstições e crenças injustificadas que deformam a percepção da realidade.
Ei Paulo Lopes, o RR Soares acaba de ganhar um passaporte diplomático, escrava algo sobre este absurdo pq daqui a pouco até o fundamentalista do Malafaia vai querer ter (se é que ele já num tem).
Será o início da teocracia brasileira?
http://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2013/01/16/itamaraty-concede-passaportes-diplomaticos-a-rr-soares-e-outro-lider-de-igreja-evangelica.htm
Mas certamente você não pensa assim, porque tem princípios éticos (a maioria deles, por sinal, influenciados pela evolução). O negócio é o seguinte: não distorça as coisas, aplicando uma versão ultrassimplificada a teoria da evolução ao plano cultural.
Você está fazendo isso para afirmar um tipo de supremacismo cristão e justificar a violência simbólica contra outros povos.
«Isso se chama evolução. Culturas, assim como espécies, competem entre si. As mais aptas acabam por prevalecer.»
Errado… isso é mesmo homicídio cultural.
Evolução é a variação das características na população e a selecção natural é apenas um dos mecanismos que as faz variar. O custo em energia e tempo para compreender esta matéria é muito mais elevado do que para compreender contos e fábulas da idade média, razão pela qual existe a crença injustificada.
Como vê, não existe qualquer semelhança entre evolução e escravidão.
Esses índios não necessitam de ser “humilhados” por uma qualquer doutrina, porque não necessitam de qualquer “deus”, muito menos um tão belicoso e sanguinário quanto o bíblico.
Ruggero
Na mesma linha de raciocínio, o ateísmo é uma evolução do iluminismo, que é uma evolução da ignorância imposta pela igreja durante a idade das trevas.
Desta forma, os evanjas devem abandonar seus dogmas, seitas e rituais de repetição, originários de uma colagem de mitos e ritos da era do bronze, e passar a seguir a razão.
E vê se deixa de ser um evanja enrustido.
Para os que não sabem o NIÓBIO, que existe em terra indígena já está sendo contrabandeado e o Brasil com hospitais e escolas no estado que estão. Mas o engraçado é a gente aqui no face com toda essa discussão que não vai dar em nada, somos um bando de pessoas que como quem hora espera que mude alguma coisa, HIPOCRISIA só isso ....
Esta foi a coisa mais hipócrita que eu já ouvi de um cristão.
Algumas considerações são necessárias.
1ª – Eu disse que as culturas competem entre si. Não disse que a cultura cristã européia é melhor que a cultura indígena brasileira.
2ª - Darwinismo Social envolve raças humanas. Acreditava-se que existiam raças humanas superiores e essas raças humanas superiores possuíam culturas superiores. Eu não acredito em raças humanas e, nem, em culturas superiores.
3ª Prevalecer não significa ser melhor. Ser mais apto não significa ser melhor. Ser mais apto significa, apenas, ser mais apto. Melhor ou pior é uma outra coisa.
Marcel, pense um pouco antes de comentar.
"Isso se chama evolução. Culturas, assim como espécies, competem entre si. As mais aptas acabam por prevalecer" (WILLIAN)
Veja como isso se encaixa no darwinismo social que seviu de base para justificar a eugenia nazista. Sinto muito mas a sua teoria é muito infeliz, olha que eu estou sendo educado.
"Quando os missionários chegaram, os africanos tinham a terra e os missionários tinham a Bíblia. Eles nos ensinaram a rezar de olhos fechados. Quando nós os abrimos, eles tinham a terra e nós tínhamos a Bíblia."
Esse cruel e desumano instrumento ideológico de alienação, exploração e dominação; deve ser adequadamente desconstruído e extirpado da face da Terra.
[2]
Segue um vídeo do TED, em que podemos aprender oque é um meme:
http://www.youtube.com/watch?v=o9Vs11goU6c
As religiões geralmente são mescladas resultando em um sincretismo o próprio cristianismo é produto do sincretismo de crenças judaicas, quase tudo é plagio do judaísmo e do que veio antes. Provavelmente ocorrera o mesmo com a religiosidade dos povos indígenas pós catequização, gostaria de colocar o resultado da fusão da teologia da prosperidade com a realidade de alguns países africanos.(é forte)
http://www.youtube.com/watch?v=miFrfTm-k3g
Imagina qual vai ser o resultado humano disso tudo, os povos indígenas precisam aprender português, matemática, historia, geografia ter acesso a informação para que possam ter autonomia para escolher a sua própria religião e seu próprio meio de vida.
Eu tb n concordo com este tipo de prática cultural, mas não acho correto este homicídio cultural proselitista que estão fazendo com os nossos silvícolas.
Sei que não tem como doar, ou tem?
«Senhores, quando culturas diferentes são postas num mesmo ambiente uma influencia as outras e é influenciada por essas.»
Isto só acontece, como você diz, “num mesmo ambiente” com culturas civilizadas e não, como neste caso específico, com culturas “virgens”. Aqui, perante a ignorância e ingenuidade de um povo desconhecedor dos perigos da civilização, a dita influência tem outros nomes: fraude, engano, embuste, burla, mentira…
Será o mesmo que, por analogia, aceitar a génese da pedofilia – a capacidade do adulto, através da sua experiência, ou capacidade física, convencer ou submeter a criança ou o adolescente aos seus interesses.
«A cultura indígena brasileira influenciou e continua influenciando a cultura europeia e a cultura europeia influenciou e continua influenciando a cultura indígena brasileira.»
Correndo o risco de me repetir, isto acontece num mundo civilizado com uma convivência intercultural com mais de 500 anos. O que não se aplica a este caso específico.
«Logo, minha assertiva “culturas, assim como espécies, competem entre si” está justificada.»
Isso é “erro de raciocínio”.
«… competem entre si”…» Acha mesmo? Você acredita que ao nível de ciência o Afeganistão, a Etiópia ou o Mali podem competir com os Estados Unidos?
Seu discurso é falacioso porque você apenas está interessado na defesa de delírios religiosos ou discursos de fé (chame o que quiser); aquele procedimento que se justifica como evangelização. A fé impede a liberdade de pensamento.
«Aquela que for mais aceita pela sociedade, ou seja, aquela que se adaptar melhor à sociedade vigente irá prevalecer.»
Esta é a cereja no topo do bolo. Mais um erro que revela sua empatia pela colonização ou homicídio cultural dum povo “recém-descoberto”.
Como pode um principiante competir com um atleta de alta competição?
Como pode um jogador das reservas sobrepor-se a um “Messi” ou jogador de topo?
«Ser mais apto não significa ser melhor. Ser mais apto significa, apenas, ser mais apto.»
Neste contexto “ser mais apto” significa ter mais hipóteses de sobreviver.
Ora sr.Papp dá um tempo!!!
Quais são as outras culturas, pescar, caçar?,construir tabas?, vender artesanato? índio que é internet, cultuar seus deuses? indio quer pick up hi lux, tv.
vc acha que o secularismo os manteve até agora?
já em tempos de guerra e colonização (ou algo similar), o mais forte leva a melhor, para depois começar tudo de novo: a retomada da consciência social...
o FATO é que somos espécie hipócrita e só temos consciência social quando alguma estrutura social já existe. Mas para se firmar essa estrutura é necessário que o mais forte tenha prevalecido contra algum mais fraco. Foi nos livros de História e na vida real que aprendi isso.
"Triste, mas real." (Metallica)
E sinto muito mas n compreendi a sua lógica com o secularismo, sinto muito mesmo.
Agora sobre a sociedade e a hipocrisia, que em parte também concordo embora não seja tão pessimista, vc pode analisar a partir de sua cosmovisão, ai eu não me meto. E jamais se esqueça que o Homem é o único animal que produz cultura, logo teorias evolucionistas caem por terra.
(ALLAN SANTANA)
usando o exemplo dos indios mesmo: eles são minoria e estão enfraquecidos numa maioria que vive diferente deles. Caso o contrário fosse a realidade, estaríamos vivendo os costumes deles, ou no mínimo sendo pressionados por tal modo de vida. O "mais" predomina. À força ou automaticamente por meio da assimilação.
justamente pela História ser o estudo do passado é que ela mostra o impulso (do mecanismo a que me referi) contido no indivíduo e nos grupos. E o quadro é esse.
"Temos consciência social quando as coisas já estão assentadas, para em conflitos (ou similares) virarmos feras obstinadas."
Isto é etologia (estudo que transfere comportamento animal para os humanos e vice-versa, aparenta ser a volta do Darwinismo social em tempos modernos), que eu tenho total aversão. O Homem não pode ser comparado com os animais irracionais. Visto que nós temos leis, regras, consciência, ética e moral, que são atributos culturais fundamentais para a continuidade das sociedades democráticas e tolerantes.
"usando o exemplo dos indios mesmo: eles são minoria e estão enfraquecidos numa maioria que vive diferente deles. Caso o contrário fosse a realidade, estaríamos vivendo os costumes deles, ou no minimo sendo pressionados por tal modo de vida. O "mais" predomina. À força ou automaticamente por meio da assimilação."
Aí vc acaba cair e aceitar conceitos completamente autoritários de maioria sobrepondo minorias, os fascistas se baseavam nisso que vc acabou de citar. Por favor, não reforce estas teorias antidemocráticas.
Como podemos explicar a ``evolução`` ou transformação cultural dos últimos 180 milhões de anos em que nossa especie permaneceu fisicamente estática. Apenas registrar Historicamente não é o bastante, precisamos de um mecanismo uma teoria. Como tudo que é novo encontra opositores e sobretudo pessoas que se opõem sem nem ao menos compreender do que se trata.
Pessoas podem deturpar a memetica tornando há com algo parecido com o Darwinismo social, já fizeram isso com A Teoria da evolução e com o cristianismo, lembrando que a religião o nacionalismo e a pseudo-Ciência fundamentaram a doutrina nazista.
Embora seja natural que um verme devore um ser humano por dentro isso não é desejável e nos intervimos quando possível com algum tratamento. Do mesmo modo não é desejável uma intervenção cultural de cunho evangelista que visa destruir toda a identidade cultural de um povo e substitui-la por algo duvidoso. Quem conhece as aldeias urbanas do Mato grosso do Sul em especial de Dourados vai chamar as favelas do Rio e de São Paulo primeiro mundo, a miséria é absurda nestes lugares e neles não faltam Igrejas, eles viviam muito melhor nas matas antes de ter contato com o homem branco.
"alguém disse que o homem é o único animal que possue cultura, isso esta errado outros mamíferos possuem cultura, por exemplo grupos de macacos terão técnicas distintas de pegar cupim ou de quebrar castanhas, isso tudo é ensinado e não esta escrito no DNA"
Sinto muito mas isto não é cultura, já que eles não têm história, conciência, ética, leis, moral, eles falam ou produzem novos conhecimentos... vivem em um eterno ciclo (nasce, cresce, reproduz e morre) que são incapazes de sair.
Lindomar Padilha
Sabemos que não é assim que funciona. As várias vertentes do Cristianismo sempre utilizaram de artifícios manipuladores de cunho psicológico, argumentos falaciosos ameaçadores como, "o fogo eterno" ou "Só vive para sempre quem crê na palavra". Que tal o argumento capcioso de que "Crianças não batizadas depois que morrerem vão direto para o Limbo"? Sem falar que muitos povos indígenas não possuem nossa visão ocidental cristianizada da "nudez pecaminosa" e a falta de naturalidade em lidar com ela. Isso para mim é uma tentativa de extinção do pouco que resta de uma cultura que já está em decadência e visando, é claro, obediência e submissão desses povos a um determinado grupo, facilitando assim uma exploração futura desse povo que já tanto perdeu. Não se trata da "salvação da alma" do povo indígena como alguns religiosos pensam nunca se tratou e sim a exploração destes.
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